Лев Прозоров. Интервью для фильма Вещий Олег Михаила Задорнова
содержание видео
Дата: 2021-09-21
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 10
Василий
Интересное интервью. Честно скажу, уважать Льва Прозорова заставляют как минимум два факта: не шапочное знакомство с материалом и умение не поддаться на явные выводы журналиста.
Некоторое непонимание вызвало несколько моментов:
- в интервью упирают на идею о том, что утверждение норманистской теории следует целиком связывать с именами Шлёцера, Миллера и проч. При этом упускается из виду тот факт, что источником для подобных предположений послужила ПВЛ, которая была создана раньше (АН - 18 век, ПВЛ - прим. 12 век.
Получается, что если уж и обвинять кого, то не вышеупомянутых немцев, а полумифического Нестора.
Не корысти ради и не на деньги загнивающего запада отмечу, что тот же Миллер буквально спас летописи, хранившиеся в монастырях Сибири. Спас от порчи из-за непригодных условий и немного наплевательского отношения монахов, а не от правды - истины.
- настораживает упоминание истины в вопросах журналиста: после таких намёков сложно относится к говорящему что-либо не предвзято =)
- интересен сюжет о ста слепцах и одном одноглазом поводыре. Честно говоря, на ум приходит аналогичные истории из крестовых походов, если мне память не изменяет, конечно. Сюжеты слишком сходны.
- весьма интересны размышления о пути из варяг в греки; сложно судить, честно говоря, много ли в этом упоминании правды, но, с другой стороны, чисто логически, по прямой от Балтики до греков действительно ближе, чем в обход, да ещё опасаясь нападений морских разбойников. Нужно больше информации, в идеале, конечно, воспоминаний купцов, хотя бы косвенно относящихся к торговле с греками.
- по поводу воспоминаний Константина Багрянородного, то, простите, но он не всю жизнь под парусом ходил: византийский василевс - не самая подвижная должность, на мой взгляд, а потому, как и многим господам, любая дорога могла показаться ему слишком сложной. Тут всё решает привычка.
- интересна и идея про месть, как повод для похода на Царьград. А уж в соединении с безнаказанностью (войска-то - воюют с другими) и возможностью пограбить. Как верно отметил интервьюируемый, пример с крестовыми походами напрашивается, но. И там, даже в первом крестовом походе, идея наживы будоражила умы рыцарей с крестами на плащах.
- теперь о договоре и письменности. Тема интересная. Второй договор, на мой взгляд, мог быть тоже написан на греческом. Толмачей вполне могли найти. Кроме того, в ПВЛ упоминается о клятве на христианских реликвиях и оружии. О клятве. Тут глубже, на мой взгляд, надо копать. Ведь клятва могла быть и устной.
Наличие завещания? А есть ли сведения о том, что оно составлялось на некоем славянском языке? И, вопрос номер два, как греки могли его прочесть? Конечно, толмачей можно найти. Но. Вопрос, на мой взгляд, пока не решён.
Письменность - тоже отдельная и интересная тема. Уважаемый Лев говорит о берестяных грамотах Новгорода и клейме на мече. Отлично. Однако грамоты, дошедшие до нас, даже помладше, чем ПВЛ, не так ли? Что мешало мощному торговому городу освоить письменность, привнесённую Кириллом и Мефодием? Ничего.
Клеймо - тоже 11 век, то есть, опять-таки после привнесения вышеупомянутыми лицами письменности на Русь.
Кстати, по поводу клейма. Лев говорит о том, что нашли меч по украшению подобный нормандскому, а потом нашли на нём клеймо Людото ковый. Великолепно, однако это не отменяет то, что меч был подобен нормандскому, а значит, возможность заимствования формы и способов производства клеймо не исключает.
- журналист активно давит на то, что корабли строились до Петра, и не он был основателем флота. Простите, но тут нужно разделять корабль 18 века (многомачтовый, с богатым парусным вооружением, с пушками по обоим бортам) и челны времён Олега (подобие больших лодок. К тому же, не помню, чтобы русичи использовали свои челны кроме как для переправы воинов. Если знаете такие примеры, прошу просветить.
- Олег - тиран, верится с трудом (цитата неточная) - хочется спросить, на чём, собственно, основано это утверждение. Любого государственного деятеля могут назвать и тираном и даром богов.
То, что киевляне не взбунтовались после убийства Оскольда и Дира, так, извините, какой в этом смысл? Их бы тут же подавили. Да и часто ли восставали при свержении местных князей? Как - никак, меч поострее слова.
- Про хазар тоже весьма интересный момент. Святослав добил уже издыхавшее государство, если память не изменяет. Версий о том, что хазары защищали славян от кочевников - не слышал. Но, кто знает, что было на самом деле. Может быть, был какой-то неравноправный союз некоторое время.
По поводу того, что каганат ничего не производил. Вопрос сложный. Во всяком случае, говорить, что хазары производили только рыбий клей потому, что только им торговали - не слишком осмотрительно, на мой взгляд.
В целом, интервью можно охарактеризовать словами журналиста: Здесь всё в кучу. Интересные мысли, безусловно есть, равно как и упоминание источников, которые можно поизучать самостоятельно. Если честно, скученности в немалой степени добавляет очерёдность вопросов, когда с одного перескакивают на другое, а потом возвращаются назад через 10-20 минут.
П. С.
По поводу мифа об укусе змеи, сложилось такое предположение: а что если Олег был отравлен? Вспомним Игоря, его прозвище - Старый, то есть, взошедший на престол в немолодом возрасте. Олег, будучи сильным воеводой и влиятельным регентом мог попросту так и не дать юноше поцарствовать. Чем не мотив? Хотя, конечно, это предположение из области догадок.
Ах да, первые несколько минут сложно было избавиться от ощущения, что за пределами поля зрения камеры сидят люди с автоматами и принуждают гостя что-то читать. =)
И, когда, собственно выйдет анонсированная книга и как она будет называться?
ответить
Интересное интервью. Честно скажу, уважать Льва Прозорова заставляют как минимум два факта: не шапочное знакомство с материалом и умение не поддаться на явные выводы журналиста.
Некоторое непонимание вызвало несколько моментов:
- в интервью упирают на идею о том, что утверждение норманистской теории следует целиком связывать с именами Шлёцера, Миллера и проч. При этом упускается из виду тот факт, что источником для подобных предположений послужила ПВЛ, которая была создана раньше (АН - 18 век, ПВЛ - прим. 12 век.
Получается, что если уж и обвинять кого, то не вышеупомянутых немцев, а полумифического Нестора.
Не корысти ради и не на деньги загнивающего запада отмечу, что тот же Миллер буквально спас летописи, хранившиеся в монастырях Сибири. Спас от порчи из-за непригодных условий и немного наплевательского отношения монахов, а не от правды - истины.
- настораживает упоминание истины в вопросах журналиста: после таких намёков сложно относится к говорящему что-либо не предвзято =)
- интересен сюжет о ста слепцах и одном одноглазом поводыре. Честно говоря, на ум приходит аналогичные истории из крестовых походов, если мне память не изменяет, конечно. Сюжеты слишком сходны.
- весьма интересны размышления о пути из варяг в греки; сложно судить, честно говоря, много ли в этом упоминании правды, но, с другой стороны, чисто логически, по прямой от Балтики до греков действительно ближе, чем в обход, да ещё опасаясь нападений морских разбойников. Нужно больше информации, в идеале, конечно, воспоминаний купцов, хотя бы косвенно относящихся к торговле с греками.
- по поводу воспоминаний Константина Багрянородного, то, простите, но он не всю жизнь под парусом ходил: византийский василевс - не самая подвижная должность, на мой взгляд, а потому, как и многим господам, любая дорога могла показаться ему слишком сложной. Тут всё решает привычка.
- интересна и идея про месть, как повод для похода на Царьград. А уж в соединении с безнаказанностью (войска-то - воюют с другими) и возможностью пограбить. Как верно отметил интервьюируемый, пример с крестовыми походами напрашивается, но. И там, даже в первом крестовом походе, идея наживы будоражила умы рыцарей с крестами на плащах.
- теперь о договоре и письменности. Тема интересная. Второй договор, на мой взгляд, мог быть тоже написан на греческом. Толмачей вполне могли найти. Кроме того, в ПВЛ упоминается о клятве на христианских реликвиях и оружии. О клятве. Тут глубже, на мой взгляд, надо копать. Ведь клятва могла быть и устной.
Наличие завещания? А есть ли сведения о том, что оно составлялось на некоем славянском языке? И, вопрос номер два, как греки могли его прочесть? Конечно, толмачей можно найти. Но. Вопрос, на мой взгляд, пока не решён.
Письменность - тоже отдельная и интересная тема. Уважаемый Лев говорит о берестяных грамотах Новгорода и клейме на мече. Отлично. Однако грамоты, дошедшие до нас, даже помладше, чем ПВЛ, не так ли? Что мешало мощному торговому городу освоить письменность, привнесённую Кириллом и Мефодием? Ничего.
Клеймо - тоже 11 век, то есть, опять-таки после привнесения вышеупомянутыми лицами письменности на Русь.
Кстати, по поводу клейма. Лев говорит о том, что нашли меч по украшению подобный нормандскому, а потом нашли на нём клеймо Людото ковый. Великолепно, однако это не отменяет то, что меч был подобен нормандскому, а значит, возможность заимствования формы и способов производства клеймо не исключает.
- журналист активно давит на то, что корабли строились до Петра, и не он был основателем флота. Простите, но тут нужно разделять корабль 18 века (многомачтовый, с богатым парусным вооружением, с пушками по обоим бортам) и челны времён Олега (подобие больших лодок. К тому же, не помню, чтобы русичи использовали свои челны кроме как для переправы воинов. Если знаете такие примеры, прошу просветить.
- Олег - тиран, верится с трудом (цитата неточная) - хочется спросить, на чём, собственно, основано это утверждение. Любого государственного деятеля могут назвать и тираном и даром богов.
То, что киевляне не взбунтовались после убийства Оскольда и Дира, так, извините, какой в этом смысл? Их бы тут же подавили. Да и часто ли восставали при свержении местных князей? Как - никак, меч поострее слова.
- Про хазар тоже весьма интересный момент. Святослав добил уже издыхавшее государство, если память не изменяет. Версий о том, что хазары защищали славян от кочевников - не слышал. Но, кто знает, что было на самом деле. Может быть, был какой-то неравноправный союз некоторое время.
По поводу того, что каганат ничего не производил. Вопрос сложный. Во всяком случае, говорить, что хазары производили только рыбий клей потому, что только им торговали - не слишком осмотрительно, на мой взгляд.
В целом, интервью можно охарактеризовать словами журналиста: Здесь всё в кучу. Интересные мысли, безусловно есть, равно как и упоминание источников, которые можно поизучать самостоятельно. Если честно, скученности в немалой степени добавляет очерёдность вопросов, когда с одного перескакивают на другое, а потом возвращаются назад через 10-20 минут.
П. С.
По поводу мифа об укусе змеи, сложилось такое предположение: а что если Олег был отравлен? Вспомним Игоря, его прозвище - Старый, то есть, взошедший на престол в немолодом возрасте. Олег, будучи сильным воеводой и влиятельным регентом мог попросту так и не дать юноше поцарствовать. Чем не мотив? Хотя, конечно, это предположение из области догадок.
Ах да, первые несколько минут сложно было избавиться от ощущения, что за пределами поля зрения камеры сидят люди с автоматами и принуждают гостя что-то читать. =)
И, когда, собственно выйдет анонсированная книга и как она будет называться?
ответить
Админ
Хватило на 12 минут. ( Как то всё это фуфлыжно. Звук отстой. Козлиную бородку, можно было перед съёмкой и окультурить. Ну и о главном, как бы, да кабы, возможно, а факты иде? 867 - патриарх Фотий, про Олежку тишина. 950 - Константин Багрянородный, лично знаком с Ольгой, про Олежку тишина. ПВЛ - не существует, первая ссылка на неё через 150 лет, 1377г. 500 лет после Олежки, Лаврентьевский список, происхождение неизвесно. Наливаем воду в ступу - пипл схавает. Вот про живших под Полтавой Булгар 600-800 известно, про Каролингов описано аж в то время, про Кирилку и Мефодьюшку, 860г. проваливших папскую миссию в Крыму, но вдруг ни стого, ни сегого, аж два алфавита замутивших, все знают, про Хазарских каганов, которые переписывались аж с Испанией, знают, кто кого трахал, кто на ком женился, ЗНАЮТ. А про нас одни домыслы, но каждый крендель с неряшливой бородой, обязательно должен лалалакнуть чавойньто своё. Говорят траншею рыли, откопали две каньячные струи.
ответить
Хватило на 12 минут. ( Как то всё это фуфлыжно. Звук отстой. Козлиную бородку, можно было перед съёмкой и окультурить. Ну и о главном, как бы, да кабы, возможно, а факты иде? 867 - патриарх Фотий, про Олежку тишина. 950 - Константин Багрянородный, лично знаком с Ольгой, про Олежку тишина. ПВЛ - не существует, первая ссылка на неё через 150 лет, 1377г. 500 лет после Олежки, Лаврентьевский список, происхождение неизвесно. Наливаем воду в ступу - пипл схавает. Вот про живших под Полтавой Булгар 600-800 известно, про Каролингов описано аж в то время, про Кирилку и Мефодьюшку, 860г. проваливших папскую миссию в Крыму, но вдруг ни стого, ни сегого, аж два алфавита замутивших, все знают, про Хазарских каганов, которые переписывались аж с Испанией, знают, кто кого трахал, кто на ком женился, ЗНАЮТ. А про нас одни домыслы, но каждый крендель с неряшливой бородой, обязательно должен лалалакнуть чавойньто своё. Говорят траншею рыли, откопали две каньячные струи.
ответить
MrAlex2150
Нас всегда представляют эдакими хиппи сидячими на деревьях или по шею в болотах нюхающих цветы, но такие не выживают как правило.
А стоит посмотреть передачу bbc 2012г викинги.
и становится понятно не все но многое, викинги такие нехорошие пол европы поработили пол Англии захватили и торговали рабами(отсюда к стати и ненависть которую мы не понимаем за что) но еще более интересное там говорится что викинги плавали по русским рекам, строили поселения вдоль рек и плавали по ним в Константинополь, турки их называли! барабанная дробь! русами, то есть викинги это русы! а теперь возьмите в грудь воздуха
становится понятно почему они нас ненавидят и пытаются взять реванш )
Да к стати Русы переводится дословно гребцы.
ответить
Нас всегда представляют эдакими хиппи сидячими на деревьях или по шею в болотах нюхающих цветы, но такие не выживают как правило.
А стоит посмотреть передачу bbc 2012г викинги.
и становится понятно не все но многое, викинги такие нехорошие пол европы поработили пол Англии захватили и торговали рабами(отсюда к стати и ненависть которую мы не понимаем за что) но еще более интересное там говорится что викинги плавали по русским рекам, строили поселения вдоль рек и плавали по ним в Константинополь, турки их называли! барабанная дробь! русами, то есть викинги это русы! а теперь возьмите в грудь воздуха
становится понятно почему они нас ненавидят и пытаются взять реванш )
Да к стати Русы переводится дословно гребцы.
ответить
Airyanem
Лев Рудольфович - великий сокрушитель знаний. Великий человек, я не побоюсь так сказать. Русский народ, очень надеюсь, когда-нибудь отольет его в бронзе - меньшего он недостоин. Хотя. Илья Муромец остался жить только в легендах, такова селява. Это интервью - кладезь отсылок к вопросам для самостоятельного изучения. Любша, Пушкин. Вот сейчас я поймал себя на осознании того, каким эрудитом был Пушкин, если был знаком с летописными строками об Олеге. А ведь Пушкин это не интернет и даже не библиотеки, не 15 минут на метро, Пушкин - XIX век, любимые стихи, переписанные в альбом вручную в соседском имении и пол-дня на лошади! Воистину, могучи были Предки! И таких осознаний, я чувствую, будет не одно и не два.
ответить
Лев Рудольфович - великий сокрушитель знаний. Великий человек, я не побоюсь так сказать. Русский народ, очень надеюсь, когда-нибудь отольет его в бронзе - меньшего он недостоин. Хотя. Илья Муромец остался жить только в легендах, такова селява. Это интервью - кладезь отсылок к вопросам для самостоятельного изучения. Любша, Пушкин. Вот сейчас я поймал себя на осознании того, каким эрудитом был Пушкин, если был знаком с летописными строками об Олеге. А ведь Пушкин это не интернет и даже не библиотеки, не 15 минут на метро, Пушкин - XIX век, любимые стихи, переписанные в альбом вручную в соседском имении и пол-дня на лошади! Воистину, могучи были Предки! И таких осознаний, я чувствую, будет не одно и не два.
ответить
Юрий
Сколько сказочников? Олег и крещен? Ну что за чушь! Я понимаю что попы тянут на себя одеяло как и положено хитрожопым наследникам Византиии. Но врать то зачем? Русы и Славяне совершенно два разных племени Олег был Русом. Русы организовывались в банды и жили за счет грабежей и сборов дани со славян не брезгуя грабить их и продавать в рабство заодно ставили города на важных торговых путях и собирали дань с купцов. Ну примерно как солнцевские контролировали Солнцевский авторынок. Пора эту героизацию засунуть авторам в жопу. Ну а византийцы делали тоже самое только чужими руками хитростью и подкупом.
ответить
Сколько сказочников? Олег и крещен? Ну что за чушь! Я понимаю что попы тянут на себя одеяло как и положено хитрожопым наследникам Византиии. Но врать то зачем? Русы и Славяне совершенно два разных племени Олег был Русом. Русы организовывались в банды и жили за счет грабежей и сборов дани со славян не брезгуя грабить их и продавать в рабство заодно ставили города на важных торговых путях и собирали дань с купцов. Ну примерно как солнцевские контролировали Солнцевский авторынок. Пора эту героизацию засунуть авторам в жопу. Ну а византийцы делали тоже самое только чужими руками хитростью и подкупом.
ответить
Гид
институтские учебники истфака довольно четко утверждают, что норманизм - пережиток прошлого и с ним было покончено в еще в XIX веке. Т. е. генеральную линию советской науки ЗА норманскую теорию сложно найти. По крайней мере с 50-60 гг. Да и преподаватели с этим соглашались. Не помню, чтобы кто-то стоял на позиции норманизма из преподавателей.
ответить
институтские учебники истфака довольно четко утверждают, что норманизм - пережиток прошлого и с ним было покончено в еще в XIX веке. Т. е. генеральную линию советской науки ЗА норманскую теорию сложно найти. По крайней мере с 50-60 гг. Да и преподаватели с этим соглашались. Не помню, чтобы кто-то стоял на позиции норманизма из преподавателей.
ответить
Антон
Сколько здесь тех кто отчяился удивить истину, и поэтому поливают грязью тех кто её видят. Что-ж видимо правы мои предки что говорят, о таких Черствы душой, черствы сердцем значит черны уста их Пусть за их клевету им отольется полной мерой, и в этой жизни. Спасибо Льву Прозорову за это интервью.
ответить
Сколько здесь тех кто отчяился удивить истину, и поэтому поливают грязью тех кто её видят. Что-ж видимо правы мои предки что говорят, о таких Черствы душой, черствы сердцем значит черны уста их Пусть за их клевету им отольется полной мерой, и в этой жизни. Спасибо Льву Прозорову за это интервью.
ответить
Mik
Задорнов, Жарникова, Скляров, Пыжиков, Прозоров. Один за другим. Кто следующий? Сундаков? Еще немного, и я начну верить Девиду Айку.
Вечная память Льву Прозорову. Именно его книги показали мне, еще до всяких ютубовских блоггеров, что я не один задумываюсь о правде истории.
ответить
Задорнов, Жарникова, Скляров, Пыжиков, Прозоров. Один за другим. Кто следующий? Сундаков? Еще немного, и я начну верить Девиду Айку.
Вечная память Льву Прозорову. Именно его книги показали мне, еще до всяких ютубовских блоггеров, что я не один задумываюсь о правде истории.
ответить
Oleg
Сколько лжи! Про Русь! Славяне это дунайские рабы! Русь и славяне это разные народы! По поводу упоминания Олега в Скандинавских летописях: дословно из скандинавской саги об Одде Стреле; поход на Киев из преданий о Ёлье Моровлине, он же князь Олег Моравский
ответить
Сколько лжи! Про Русь! Славяне это дунайские рабы! Русь и славяне это разные народы! По поводу упоминания Олега в Скандинавских летописях: дословно из скандинавской саги об Одде Стреле; поход на Киев из преданий о Ёлье Моровлине, он же князь Олег Моравский
ответить
Рассказов
Очень познавательно. Спасибо.
Только неужели нельзя убрать дикий шум микрофона? и почему журналиста слышно в 2 раза громче чем историка? Невозможно настроить нормально звук: или не слышно первого или второй орать начинает на всю квартиру.
ответить
Очень познавательно. Спасибо.
Только неужели нельзя убрать дикий шум микрофона? и почему журналиста слышно в 2 раза громче чем историка? Невозможно настроить нормально звук: или не слышно первого или второй орать начинает на всю квартиру.
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
3:37
