
Электрический или водяной полотенцесушитель? Что выбрать? Установка. #25
содержание видео
Дата: 2021-10-05
Комментарии и отзывы: 10
Yuri
Подскажите кто знает. Начали делать ремонт в панельке, столкнулись с тем, что передняя стенка ванной и туалета, так же перегородка между туалетом и ванной и весь периметр изнутри сделан из асбестового шифера, даже потолок, разумеется отступ от стен везде 10см, стены все полые, нормально в них не смонтируешь ни сушилку, ни полки, розетки и что-либо еще! Было принято решение снести эти из шифера нафиг и выложить из блоков новые. Помещения маленькие и возникла новая проблема. Чтобы сделать проем под дверь в туалете нет возможности положить от стены разделяющей кухню и туалет полноразмерный или даже половинчатый блок, чтобы на него сверху уложить блоки для проема и была надежная конструкция. Максимальный отступ под блоки имеем 10-15см. Иначе не влезут даже 60 двери, точнее не останется места изнутри под наличники. Тк ранее двери с коробкой были установлены без наличников, коробка крепилась сразу в стенку. Единственное на чем удалось выиграть немного см это на смещении двери ванной, тк ранее коробка двери упиралась прям в ванную, соответственно наличников внутри не было тоже, но справа при входе был угол 35см глубиной. За счет этого угла как раз выиграли место для смещения блоков от ванной и от стенки туалета по 15см, чтобы влезли двери с наличниками, тк кромсать их и лепить огрызки не хочется! Вопрос следующий каким способом можно усилить крепление проема со строны туалета, если максимум я могу положить там блок 75мм ребром (из него будет выложена стенка отделяющая кухню от санузла. И получается, что весь проем в 70см будет висеть опираясь на 7, 5см блока сверху. Хватит ли для этого обычной закладки арматуры и как часто нужно будет крепить 75 блок к стене, например не каждый 3 ряд, а каждый второй или вообще каждый? Тут борьба за каждый пару сантиметров, иначе не влезает или одно или другое. И фиг бы с ним, даже если бы по завершению наличники ровно упирались в стенки, ванная и туалет маленькие, ничего не поделаешь, но если что-то двигать и класть блоки больше, для опоры, тогда не влезут двери) как обычно выходят из такой ситуации? Другой материал перегородки, доп армирование, доп крепление в стену?
ответить
Подскажите кто знает. Начали делать ремонт в панельке, столкнулись с тем, что передняя стенка ванной и туалета, так же перегородка между туалетом и ванной и весь периметр изнутри сделан из асбестового шифера, даже потолок, разумеется отступ от стен везде 10см, стены все полые, нормально в них не смонтируешь ни сушилку, ни полки, розетки и что-либо еще! Было принято решение снести эти из шифера нафиг и выложить из блоков новые. Помещения маленькие и возникла новая проблема. Чтобы сделать проем под дверь в туалете нет возможности положить от стены разделяющей кухню и туалет полноразмерный или даже половинчатый блок, чтобы на него сверху уложить блоки для проема и была надежная конструкция. Максимальный отступ под блоки имеем 10-15см. Иначе не влезут даже 60 двери, точнее не останется места изнутри под наличники. Тк ранее двери с коробкой были установлены без наличников, коробка крепилась сразу в стенку. Единственное на чем удалось выиграть немного см это на смещении двери ванной, тк ранее коробка двери упиралась прям в ванную, соответственно наличников внутри не было тоже, но справа при входе был угол 35см глубиной. За счет этого угла как раз выиграли место для смещения блоков от ванной и от стенки туалета по 15см, чтобы влезли двери с наличниками, тк кромсать их и лепить огрызки не хочется! Вопрос следующий каким способом можно усилить крепление проема со строны туалета, если максимум я могу положить там блок 75мм ребром (из него будет выложена стенка отделяющая кухню от санузла. И получается, что весь проем в 70см будет висеть опираясь на 7, 5см блока сверху. Хватит ли для этого обычной закладки арматуры и как часто нужно будет крепить 75 блок к стене, например не каждый 3 ряд, а каждый второй или вообще каждый? Тут борьба за каждый пару сантиметров, иначе не влезает или одно или другое. И фиг бы с ним, даже если бы по завершению наличники ровно упирались в стенки, ванная и туалет маленькие, ничего не поделаешь, но если что-то двигать и класть блоки больше, для опоры, тогда не влезут двери) как обычно выходят из такой ситуации? Другой материал перегородки, доп армирование, доп крепление в стену?
ответить
Михаил
В советское время в советских квартирах ( а это и сейчас очень большая часть всего жилья ) никаких защитных проводников не было и защитное отключение, то есть заземление или зануление не применялось. В наше время в этих квартирах массово появились стиральные машины, бойлеры, посудомоечные машины, требующие обязательного подключения к защитному проводнику с установкой УЗО на линии к ним. Но защитного проводника тупо нет. Да, можно установить на линии к этим бытовым электрическим приборам электромеханические УЗО с уставкой 10 миллиампер, при условии, что полное сопротивление пути тока утечки по воде Z не более 4000 Ом, но это полумера. Хотя защищает неплохо. Вот только сосед сверху - разгильдяй высшей марки об этом даже не догадывается, в итоге у соседа снизу на холодной воде из смесителей вполне может появиться напряжение электрической сети 200 вольт из - за пробоя ТЭН - а на металлический корпус бытового электрического прибора и воду в нем. То есть при попытке повесть влажное полотенце на водяной полотенцесушитель получишь мощный удар электрическим током и ничего не сделаешь, даже подключение полотенцесушителя к защитному проводнику, даже если он есть или СУП без УЗО на линия к бытовым электрическим приборам, связанным с водой, не поможет, но, вы установили УЗО у себя, а у соседа их нет и потому все бесполезно Поэтому устанавливаем электрический полотенцесушитель у себя в квартире и подключаем его к защитному проводнику с установкой УЗО на линии, а, если защитного проводника нет, то подключаем электрический полотенцесушитель через разделительный трансформатор. Но на воде все равно может быть напряжение электрической сети от соседа, так что обезопасим мы только полотенцесушитель.
ответить
В советское время в советских квартирах ( а это и сейчас очень большая часть всего жилья ) никаких защитных проводников не было и защитное отключение, то есть заземление или зануление не применялось. В наше время в этих квартирах массово появились стиральные машины, бойлеры, посудомоечные машины, требующие обязательного подключения к защитному проводнику с установкой УЗО на линии к ним. Но защитного проводника тупо нет. Да, можно установить на линии к этим бытовым электрическим приборам электромеханические УЗО с уставкой 10 миллиампер, при условии, что полное сопротивление пути тока утечки по воде Z не более 4000 Ом, но это полумера. Хотя защищает неплохо. Вот только сосед сверху - разгильдяй высшей марки об этом даже не догадывается, в итоге у соседа снизу на холодной воде из смесителей вполне может появиться напряжение электрической сети 200 вольт из - за пробоя ТЭН - а на металлический корпус бытового электрического прибора и воду в нем. То есть при попытке повесть влажное полотенце на водяной полотенцесушитель получишь мощный удар электрическим током и ничего не сделаешь, даже подключение полотенцесушителя к защитному проводнику, даже если он есть или СУП без УЗО на линия к бытовым электрическим приборам, связанным с водой, не поможет, но, вы установили УЗО у себя, а у соседа их нет и потому все бесполезно Поэтому устанавливаем электрический полотенцесушитель у себя в квартире и подключаем его к защитному проводнику с установкой УЗО на линии, а, если защитного проводника нет, то подключаем электрический полотенцесушитель через разделительный трансформатор. Но на воде все равно может быть напряжение электрической сети от соседа, так что обезопасим мы только полотенцесушитель.
ответить
AG
Делали недавно ремонт и скажу так - во время ремонта у строителей должно быть чисто так же как у Павла на объектах. Это очень важно, чистота характеризует ответственных людей. Присмотритесь к своим строителям и очень важно к монтажникам, у меня не было вопросов с сантехником, электриком, паркетчиком, потолочником - все ок, у них не смотря на специфику, в конце смены всегда был порядок ( естественно по меркам стройки ) А вот монтажники кухни этим качеством не отличались, работали грязными руками, разбрасывали везде свой инструмент и т. п. У меня не хватило воли выгнать их, всегда хочу дать людям шанс нормально себя показать ( хотя сейчас понимаю, хорошим быть в 90% случаев себе дороже ) - гоните из своей квартиры грязнуль, иначе будете расхлёбывать их отношение к своему жилищу в дальнейшем долго. Дороже ремонта только переделки. По итогу кухню собрали с срывом всех сроков ( 3! Месяца ), поцарапали паркет т. к ленились подстилать картон, разбрасывали везде инструмент, покоцали кучу фасадов, и ощущения нового у меня нет. Я не кайфанул от очень дорогого предмета в своем ремонте. Собственно - ищите таких людей как Павел, они есть, ответственные профессионалы, которым даже если на 100$ больше заплатить нужно будет - вы кайфанёте даже когда будете платить, это реально так. Не повторяйте моих ошибок.
ответить
Делали недавно ремонт и скажу так - во время ремонта у строителей должно быть чисто так же как у Павла на объектах. Это очень важно, чистота характеризует ответственных людей. Присмотритесь к своим строителям и очень важно к монтажникам, у меня не было вопросов с сантехником, электриком, паркетчиком, потолочником - все ок, у них не смотря на специфику, в конце смены всегда был порядок ( естественно по меркам стройки ) А вот монтажники кухни этим качеством не отличались, работали грязными руками, разбрасывали везде свой инструмент и т. п. У меня не хватило воли выгнать их, всегда хочу дать людям шанс нормально себя показать ( хотя сейчас понимаю, хорошим быть в 90% случаев себе дороже ) - гоните из своей квартиры грязнуль, иначе будете расхлёбывать их отношение к своему жилищу в дальнейшем долго. Дороже ремонта только переделки. По итогу кухню собрали с срывом всех сроков ( 3! Месяца ), поцарапали паркет т. к ленились подстилать картон, разбрасывали везде инструмент, покоцали кучу фасадов, и ощущения нового у меня нет. Я не кайфанул от очень дорогого предмета в своем ремонте. Собственно - ищите таких людей как Павел, они есть, ответственные профессионалы, которым даже если на 100$ больше заплатить нужно будет - вы кайфанёте даже когда будете платить, это реально так. Не повторяйте моих ошибок.
ответить
Al
Спасибо за ролик. Только не могу понять как через полипропилен может пройти ток. Вода это электролит, но она не несёт такой заряд. Вода вызывает коррозию в полотенцесушителях когда сварные соединения выполнены с неподходящими материалами и как раз в этих местах и бывают течи. Получается контактная коррозия в растворе электролита(воде. Производители дешевых и некачественных полотенцесушителей не проверяют совместимость нерж стали и материалов при сварке(припои, электроды.
Вот немного вызывает опасение подключение к общей заземляющей шине. Знаю случаи когда люди с руками не из плеч подключали туда фазу и провода плавились. Что было с оборудованием хз.
ответить
Спасибо за ролик. Только не могу понять как через полипропилен может пройти ток. Вода это электролит, но она не несёт такой заряд. Вода вызывает коррозию в полотенцесушителях когда сварные соединения выполнены с неподходящими материалами и как раз в этих местах и бывают течи. Получается контактная коррозия в растворе электролита(воде. Производители дешевых и некачественных полотенцесушителей не проверяют совместимость нерж стали и материалов при сварке(припои, электроды.
Вот немного вызывает опасение подключение к общей заземляющей шине. Знаю случаи когда люди с руками не из плеч подключали туда фазу и провода плавились. Что было с оборудованием хз.
ответить
Serhii
Ставить водяной полотенцесушитель есть смысл только в ОДНОМ случае - когда центральное отопление/горячее водоснабжение.
При индивидуальном отоплении, даже зимой нерационально - при использовании термостатотического контроля котел в отопительный сезон работает 2-3 часа в сутки, гонять котел только для полотенцесушителя нелогично.
Рачситывать потребления електричества 365724 как по мне - неправильно, есть много електрических полотенцесушителей имеющих контроль по температуре + таймер и програмируемые режимы, в результате потреблять електричество он будет пару часов в сутки и Ваш расчет окажется неверным в разы.
ответить
Ставить водяной полотенцесушитель есть смысл только в ОДНОМ случае - когда центральное отопление/горячее водоснабжение.
При индивидуальном отоплении, даже зимой нерационально - при использовании термостатотического контроля котел в отопительный сезон работает 2-3 часа в сутки, гонять котел только для полотенцесушителя нелогично.
Рачситывать потребления електричества 365724 как по мне - неправильно, есть много електрических полотенцесушителей имеющих контроль по температуре + таймер и програмируемые режимы, в результате потреблять електричество он будет пару часов в сутки и Ваш расчет окажется неверным в разы.
ответить
San
Собираюсь ставить автономку, у большинства полотенчик запитан к контур. Ставить доп. краны на переключения к горячей воде смысла не вижу, так как помылся под душем и полотенчик даже не успел нагреться. Держать котел всегда включенным с закрытыми радиаторами только на обогрев полотенчика, тоже так себе. Пришёл к выводу что электрический буду ставить, плюс хочу подключить через умную розетку (реле. Кто что подскажет, посоветует?
P. S. И как это за водяной ничего не платите? А для работы котла (в летнее время) электрики и газа не нужно? ) Не услышал тут просчеты и цифры по этому вопросу.
ответить
Собираюсь ставить автономку, у большинства полотенчик запитан к контур. Ставить доп. краны на переключения к горячей воде смысла не вижу, так как помылся под душем и полотенчик даже не успел нагреться. Держать котел всегда включенным с закрытыми радиаторами только на обогрев полотенчика, тоже так себе. Пришёл к выводу что электрический буду ставить, плюс хочу подключить через умную розетку (реле. Кто что подскажет, посоветует?
P. S. И как это за водяной ничего не платите? А для работы котла (в летнее время) электрики и газа не нужно? ) Не услышал тут просчеты и цифры по этому вопросу.
ответить
Роман
Павел, я в последнее время вообще рекомендую не ставить полотенцесушитель. Вопреки вашему мнению вряд-ли можно считать его основной функцией прогрев помещения. Как правило в ванной не бывает прям холодно, а моются люди в теплой воде, тем самым подогревая себе помещение. Гораздо важнее, как по мне, сделать хорошую вытяжку, она и полотенце подсушит даже просто повешенное на крючок. Этот опыт я приобрел благодаря нашим новостройкам, где нельзя ставить водяной полотенцесушитель. Но мне понравился этот опыт, зачастую полотесущитель лишняя часть в маленькой ванной)
ответить
Павел, я в последнее время вообще рекомендую не ставить полотенцесушитель. Вопреки вашему мнению вряд-ли можно считать его основной функцией прогрев помещения. Как правило в ванной не бывает прям холодно, а моются люди в теплой воде, тем самым подогревая себе помещение. Гораздо важнее, как по мне, сделать хорошую вытяжку, она и полотенце подсушит даже просто повешенное на крючок. Этот опыт я приобрел благодаря нашим новостройкам, где нельзя ставить водяной полотенцесушитель. Но мне понравился этот опыт, зачастую полотесущитель лишняя часть в маленькой ванной)
ответить
Natalia
Нужно обязательно учитывать качество воды в стояке. Современные водяные сушители гораздо нежнее советских гнутых труб за счёт сварных швов. Если вода плохая, любой, даже самый хороший, потечёт, это вопрос времени. А оказаться в квартире, залитой кипятком - не самое приятное происшествие. Или нужно ставить такую же гнутую трубу без сварки.
В квартире мамы поставили водяной в виде лесенки, через год потек на шве, вода просто ужасная, разъела. Решили больше не рисковать и поставили такой же электрический.
ответить
Нужно обязательно учитывать качество воды в стояке. Современные водяные сушители гораздо нежнее советских гнутых труб за счёт сварных швов. Если вода плохая, любой, даже самый хороший, потечёт, это вопрос времени. А оказаться в квартире, залитой кипятком - не самое приятное происшествие. Или нужно ставить такую же гнутую трубу без сварки.
В квартире мамы поставили водяной в виде лесенки, через год потек на шве, вода просто ужасная, разъела. Решили больше не рисковать и поставили такой же электрический.
ответить
Вячеслав
Блин, и здесь дилетанты, ну не знаете-лучше молчите! Водяной полотенчик потребляет тепловую энергию, если мощность те же 300 ватт, то он тоже потребит за год 300х24х365=2680кВт=2, 304гкал, а сколько стоит 1 гкал в вашем регионе? В новых домах в России везде учет тепла общедомовой, поэтому заплатите не эдектросетям, а тепловым. И неизвестно что дешевле.
ответить
Блин, и здесь дилетанты, ну не знаете-лучше молчите! Водяной полотенчик потребляет тепловую энергию, если мощность те же 300 ватт, то он тоже потребит за год 300х24х365=2680кВт=2, 304гкал, а сколько стоит 1 гкал в вашем регионе? В новых домах в России везде учет тепла общедомовой, поэтому заплатите не эдектросетям, а тепловым. И неизвестно что дешевле.
ответить
Nonameanymore
Я бы выбрала водяной. У нас электрический потому что сами его инсталлировали - на стену повесил, в розетку включил и всего делов. А на водный сантехника приглашать нужно, потом че нибудь отвалится в трубу и забьет все и прочищать. Ну его. У нас вызов сантехника будет стоить как по вашим расчетам эл. полотенцесушитель на 3-4 года.
ответить
Я бы выбрала водяной. У нас электрический потому что сами его инсталлировали - на стену повесил, в розетку включил и всего делов. А на водный сантехника приглашать нужно, потом че нибудь отвалится в трубу и забьет все и прочищать. Ну его. У нас вызов сантехника будет стоить как по вашим расчетам эл. полотенцесушитель на 3-4 года.
ответить
Добавить отзыв, комментарий















