Osh_imijstroy
Исходя из видео, основная проблема заключается в отслаивании гипсовой штукатурки (или гипсовой гидроизоляции) от стены.
Автор видео демонстрирует, как он легко снимает слои материала со стены, причем это происходит большими кусками, пластами.
Причины, почему так случилось:
Неправильный выбор материала для влажных помещений: Главная причина, которую называет сам автор, это использование гипсовых составов в санузле. Гипсовые материалы гигроскопичны, то есть они впитывают влагу. В условиях высокой влажности ванной комнаты гипсовая штукатурка разбухает, теряет прочность и адгезию к основанию, что приводит к её отслаиванию. Автор прямо говорит: Не штукатурьте гипсовыми составами санузлы. Штукатурьте цементными.
Плохая адгезия (сцепление) с основанием: Видно, что материал отходит именно от штукатурки от застройщика, которая, по словам автора, не была должным образом подготовлена. Он упоминает, что не снял молочко (вероятно, имеется в виду цементное молочко или рыхлый верхний слой) с изначально оштукатуренной стены, несмотря на то, что заранее прошёлся по ней шлифовкой. Недостаточная подготовка поверхности (очистка, грунтование) является частой причиной плохого сцепления последующих слоев.
Несовместимость материалов: Вероятно, на гипсовую штукатурку (или гидроизоляцию, как он её называет) наносили другие слои, которые несовместимы с ней, или же гипсовый слой сам по себе был нанесен на неподходящее основание от застройщика.
В итоге, проблема связана с тем, что для отделки влажного помещения (ванной) использовался материал, не предназначенный для таких условий (гипсовый состав, и, возможно, изначально была нарушена технология подготовки основания, что привело к потере адгезии и отслоению покрытия.
ответить

pavel_sidorik
У меня также гидра сошла с ПГП влагостойкого, блок был зашлифован, сделаны насечки и загрунтован дважды (первый 50/50 с водой) а на штукатурке самой популярной держится. На счёт недавнего видео Штаера - полезно, но у него на ПГП все держится. 1000 раз пожалел, что связался в ПГП. Нужно было все снести, выложить перегородки из газоблока и штукатурить цементной. Вывод: ПГП и гипсовая штукатурка только для шпакли, обои, покраска и т. д. керамогранит крупный формат-опасно. Сейчас штукатурю ПГП на 1см гипсовой. Думаю все дело в гипсе, то есть в сырье, которое используют при производстве, оно разное, что-то не дружит с мастикой. Ещё выход: обшить стены гвл или аквапанелью, но нужно нарастить водорозетки через удлинитель 16-20 мм и подрозетники (у копоса есть простсвочные кольца)
ответить

pavel_sidorik
Гидроизоляция на основе цемента, а штукатурка гипсовая. Ну все же строители знают, что цемент и гипс не совместимы и не контачат друг с другом. По началу всё выглядит хорошо и держится отлично, но со временем образующиеся кристаллы у цементного состава отлично слипаются и срастаются с другими минеральными кристаллами, но совсем не срастаются с гипсом или глиной. Вот и отходит один слой от другого.
Выход - если грутовать поверхность очень тщательно (но не до гладенького глянца, чтобы сократить площадь контакта частиц цемента в гидроизоляции с частицами гипса.
В гидроизоляции очень, очень, очень много полимера. Именно он крепко свяжется с полимером в грунтовке на гипсовой стене. Поэтому штукатурь чем угодно, только хорошо грунтуй
ответить

pavel_sidorik
Пишут много всяких версий, то не просохла, то рыхлая, то гипсовая, то гидруха не та, то грунтовать нужно несколько слоёв. Я сам из Риги, так вот я пробовал гидруху разных сортов и по технологии с специальной грунтовкой этой же фирмы что и гидра и на высохшие самовыравнивающие растворы на цементной основе такая же хрень. Видимо гидруха слишком густая и не впитывается в основание, а ложится плёнкой у которой плохая адгезия, наверное первый слой надо разводить по жиже чтобы она проникала в основание. А вообще я престал ей пользоваться в санузлах, а покрываю основание аквастопом он жидкий и тоже отталкивает влагу, ведь это не бассейн и тем более на стенах под плиткой он вообще не нужен. Вот так то однако.
ответить

alexlexmann4938
Что делать, если у тебя гипсовая штукатурка:
1. Загрунтовать глубокопроникающей грунтовкой
Используй грунт с кварцевым песком (например, бетонконтакт. Он создаёт шероховатость.
2. Использовать эластичный плиточный клей
Некоторые клеи, например Ceresit CM 17, Litokol K80 или Mira 3130, допускают укладку на гипсовую поверхность, если она хорошо загрунтована.
3. Или нанеси цементную стяжку
Слоя 25 мм достаточно, чтобы получить прочное основание. Можно шпаклевать клеем и армировать сеткой.
4. Или сбей гипс до бетона/кирпича
Это радикальный, но надёжный способ.
ответить

Sergant2142
Мне заштукатурили всю квартиру гипсом, санузел тоже. Прораб сказал, что затёрли и заглянцевали всю квартиру, кроме ванной, там не нужно. В итоге, перед укладкой керамогранита, я загрунтовал на два раза грунтом глубокого проникновения (забыл фирму, в розовых канистрах) и покрыл Веберовской гидроизоляцией по инструкции. В процессе нужно было оторвать несколько плиток, получилось у меня это с трудом и гидроизоляция даже не порвалась почти, всего несколько засечек было. Так что гипсовая штукатурка не причём. P. S. 4 года уже стоит и никаких проблем не испытывал.
ответить

Игор-п2м
Основание должно быть полностью сухим. Хорошо загрунтовать и дать грунтовке высохнуть. Учитывая что грунтовке глубокого проникновения нужно 3 часа, а в закрытых помещениях гидроизоляцию лучше наносить на следующий день, чтобы точно всё просохло. Я сталкивался не раз с подобной ситуацией, причина в том что мастера торопятся нарушая технологический процесс, а потом хают материал. Делал сам как полагается, после проверил, держится крепко, не отходит.
ответить

pavel_sidorik
Павел, когда при оштукатуривании стен добавляют воду в гипсовую смесь (потому что начинает подсыхать, очень теряются свойства этой штуктурки. Она и сохнет дольше, прочность, адгезия и так называемая удобоукладываемость снижаются в разы. Очень похоже что именно на той стенке поддали водички в раствор) Можно проверить теорию измерением прочности штукатурки на разных стенах, если подтвердится, то лучше перештукатурить заново)
привет с родины
ответить

googleleon2893
Не совсевсем понял ваше удивление Паевл. Весь смысл штукатурки в водооталкивании. И плитка для тогоже. Так если у вас ссаный гибс онн просто пересушит впитывание гидроизоляции. Не понимаю вообще смысла в ней. Плитка всё сделает и так. Только пол м. б. и то чистый гудрон. Все ваши новшества это бесмыссленое удорожание. На золитие не стоит уповать, вы же не всю квартиру гудроните. Работает только битум. Прамер это грут для битума.
ответить

basistnet
Прохождение воздуха и пара у материалов отличается из большого отличия в пористости поверхностного слоя, поэтому грунтовку всегда наношу до одного или в некоторых случаях до 2-3 слоев на стены до образования тонкой закупоривающей пленки, воздух уже не так быстро проходит через поверхностный слой, так как поры закупориваются грунтовкой, гидроизоляцию после данной процедуры уже не отодрать так просто.
ответить

pavel_sidorik
Почему нельзя на пгп водостойкую накрутить саморезы 70 или анкерами с квадратом 20см и сетку 10х10 стальную прикрепить к потолку и полу через арматуру на химанкерах в отверстия и забросать это цемштукатуркойда, это немного дороже выйдет, но так у вас пгп стоят, цемштукатурка тоже с армированием и никогда не отвалится и не потрескается. Только сетку не в середину слоя делать. она там не работает на излом
ответить

pavel_sidorik
М-да. Опасаюсь я таких ситуаций. Потому всегда стараюсь делать полный демонтаж, до строительного основания (бетон, блоки, кирпич. Штукатурю сам. За последние 10 лет не было ни разу проблем (тьфу-тьфу.
Понятно, что сейчас заказчики хотяь сэкономить. Это объяснимо.
Спасибо вам за это видео. Буду клиентам демонстрировать последствия частичного демонтажа.
ответить

Plastic329
150 долларов всего вместе с работой Где вы живёте Я переезжаю к вам ) Мне тут грузчики обозначили цену в 30 тыс руб поднять кирпич на этаж. От магазина с грузчиками магазина это стоит 8 тыс руб. Я охреневаю от этих цен по полной, а тут 150 баксов всего. Мне кажется, мы скоро будем столько платить просто чтобы взять номер телефона у мастера.
ответить

pavel_sidorik
Вы штробы штукатуитли скорее всего не мр75 а чем-то покрепче, вот и держится. От застройщика нужно грунтовать в 2 этапа, разбавленной и потом концентрат. Но и тут нет гарантии, не понятно чем они там штукатурят: ) Вместо гидроизоляции для предотвращения сульфатной коррозии можно использовать специальные обрезающие грунты
ответить

izada666
Так от застройщика там самая говенная шпаклёвка нанесённая на гипсовую штукатурку. На шпаклевке ничего не держится тяжелее лёгких боёв или краски.
Так что ты тут нарушил технологию оставил слой шпаклёвки, нужно её снимать в обязательном порядке и грунтовать перед нанесением гидроизоляции.
ответить

dievotarnas1039
Плохо загрунтовали просто или забыли загрунтовать. Штукатурка не причём, я уже лет 20 дожу плитку, штукатурю стены и всё хорошо ни каких жалоб от клиентов. Либо бывает так что не дают штукатурке нормально просохнуть, наносят грунт и через час начинают наносить гидроизоляцию.
ответить

Dimabond-y9k
У меня было такое. Обеспылил, загрунтовал и через сутки нанес. Все по технологии типа. Но отрывалась так же. Снял ее. Загрунтовал 3 раза гипсовую штукатурку и все держится. Второй вариант может быть, если штукатурка не до конца просохла. Влаги выйти некуда и гидра отклетваится
ответить

oybek8410
Я один раз судился с застройщикам. Было санузел отштукатурена и отшлифован из-за чего плиточный клей плохо держался плитка отходила от стены.
Заказчик чуть ли на меня не повесил всю плитку и весь материал который использовали.
Итоге застройщик оплатил всю сумму плитки.
ответить

Tolokab
Зачем стены гидроизолировать Вы там бассейн сделать хотите Живу в квартире более 10 лет когда заехал сделал ремонт в санузле стены вывел гипсовой штукатуркой родбанд плитка на ней держится без всяких гидроизоляций, вот уже 10 лет плитке по барабану на что ее приглеили
ответить

pavel_sidorik
Паша, вставлю свои 5коп. я работал с такой изоляцией. и подобная ещё есть, 2компонентная. стены грунтовать ЗАПРЕЩЕНО. изоляция наносится на увлажнённую стену. не мокрую. называется мокрым по мокрому. полы я делал. хрен её оторвёшь! удачи
ответить

Добавить отзыв, комментарий