Персональные компьютеры в СССР -- как это было?
содержание видео
Дата: 2023-03-12
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 20
МакЛ
Я закончила Смоленский филиал МЭИ в 1986 году. По специальности автоматика и телемеханика, почти всю жизнь проработала по специальности, занималась ремонтом промышленного электронного оборудования, только в последние годы перед пенсией пришлось диспетчерить инженерные системы зданий. Хорошо помню ПО Искра, проходила там практику, помню, как изготавливали платы. Оборудование было современное, столько народу работало, даже не верится, что в девяностые всё это похерили. Диплом писала для Искры на ассемблере в машинных кодах, тема диплома использование скользящих режимов асинхронных двигателей. По распределению занималась ремонтом станков с ЧПУ, хорошо помню Электронику НЦ31 и разные Н22, Н33. Это сейчас ремонтируют помодульно, а тогда меняли все дискретные элементы, вплоть до отдельных микросхем. К сожалению станкостроительный завод Красный пролетарий тоже прикрыли, где я повышала квалификацию на НЦ31.
Это всё к тому, что сейчас многие пренебрежительно говорят о техническом прогрессе в СССР и о якобы отсталости её микроэлектроники.
ответить
Я закончила Смоленский филиал МЭИ в 1986 году. По специальности автоматика и телемеханика, почти всю жизнь проработала по специальности, занималась ремонтом промышленного электронного оборудования, только в последние годы перед пенсией пришлось диспетчерить инженерные системы зданий. Хорошо помню ПО Искра, проходила там практику, помню, как изготавливали платы. Оборудование было современное, столько народу работало, даже не верится, что в девяностые всё это похерили. Диплом писала для Искры на ассемблере в машинных кодах, тема диплома использование скользящих режимов асинхронных двигателей. По распределению занималась ремонтом станков с ЧПУ, хорошо помню Электронику НЦ31 и разные Н22, Н33. Это сейчас ремонтируют помодульно, а тогда меняли все дискретные элементы, вплоть до отдельных микросхем. К сожалению станкостроительный завод Красный пролетарий тоже прикрыли, где я повышала квалификацию на НЦ31.
Это всё к тому, что сейчас многие пренебрежительно говорят о техническом прогрессе в СССР и о якобы отсталости её микроэлектроники.
ответить
pcsekret
В рассказе про отечественный x86-ой(Нейрон, на 34-ой минуте, появляется материнская плата совсем другого компьютера - УКНЦ. Очень интересная машина - венец развития отечественной линейки PDP-11. В моем детстве был спектрум, а в школе стояли эти чудовища, к которым я относился тогда не нескрываемым презрением. И только в этом году я наткнулся на него, копнул поглубже и просто обалдел. Ох, если бы в те времена, когда я имел к нему доступ, у меня была нормальная документация, я бы конечно спектрум совсем забросил, а когда их списывали, обязательно стянул бы себе парочку экземпляров. Два 16-битных процессора 1801ВМ2 (на 8 и 6 МГц) с аппаратным умножением - сложно посчитать в уме, но это раз в 10 быстрее чем даже турбированый спектрум. Очень интересная подсистема видео с максимальным разрешением 640x288 8 цветов на точку. В этом режиме конечно процу было очень тяжело. Но был доступен и 320x240 c квадратными пикселями и аппаратным скролингом вертикально попиксельно и горизонтально по 8 пикселей.
ответить
В рассказе про отечественный x86-ой(Нейрон, на 34-ой минуте, появляется материнская плата совсем другого компьютера - УКНЦ. Очень интересная машина - венец развития отечественной линейки PDP-11. В моем детстве был спектрум, а в школе стояли эти чудовища, к которым я относился тогда не нескрываемым презрением. И только в этом году я наткнулся на него, копнул поглубже и просто обалдел. Ох, если бы в те времена, когда я имел к нему доступ, у меня была нормальная документация, я бы конечно спектрум совсем забросил, а когда их списывали, обязательно стянул бы себе парочку экземпляров. Два 16-битных процессора 1801ВМ2 (на 8 и 6 МГц) с аппаратным умножением - сложно посчитать в уме, но это раз в 10 быстрее чем даже турбированый спектрум. Очень интересная подсистема видео с максимальным разрешением 640x288 8 цветов на точку. В этом режиме конечно процу было очень тяжело. Но был доступен и 320x240 c квадратными пикселями и аппаратным скролингом вертикально попиксельно и горизонтально по 8 пикселей.
ответить
Ruslan
Могу попытаться ответить на вопрос почему в Агате использовали клон MOS 65c02 вместо Intel i8080 (КР580ИК80, КР580ВМ80А. Если внимательно посмотреть на спецификации обоих микропроцессоров, то можно увидеть, что: 1) производительность 65c02 в несколько раз больше чем у i8080 - первый исполняет в среднем 0. 8 инструкций за такт, а второй - 0. 145 инструкций, при этом максимальная тактовая частота у 65c02 была 4МГц супротив 2-2, 5МГц у улучшенного КР580ВМ80А; 2) 65c02 содержит 3. 5тыс транзисторов и выполнен по 8мкм технологии, в то время как КР580ВМ80А имел 4. 5 тыс транзисторов и производился по 5мкм технологии, что делало его производство боле дорогим и с низким выходом годных (в то время с качеством производства была большая беда); 3) i8080/КР580ВМ80А требовал три напряжения питания: +5V, -5V и +12V, а MOS 65c02 всего одно напряжение +5V, это сильно упрощало схемотехнику; 4) софт, которого на западе из-за бума домашних ПК на базе 65c02 было написано уже несметное количество.
ответить
Могу попытаться ответить на вопрос почему в Агате использовали клон MOS 65c02 вместо Intel i8080 (КР580ИК80, КР580ВМ80А. Если внимательно посмотреть на спецификации обоих микропроцессоров, то можно увидеть, что: 1) производительность 65c02 в несколько раз больше чем у i8080 - первый исполняет в среднем 0. 8 инструкций за такт, а второй - 0. 145 инструкций, при этом максимальная тактовая частота у 65c02 была 4МГц супротив 2-2, 5МГц у улучшенного КР580ВМ80А; 2) 65c02 содержит 3. 5тыс транзисторов и выполнен по 8мкм технологии, в то время как КР580ВМ80А имел 4. 5 тыс транзисторов и производился по 5мкм технологии, что делало его производство боле дорогим и с низким выходом годных (в то время с качеством производства была большая беда); 3) i8080/КР580ВМ80А требовал три напряжения питания: +5V, -5V и +12V, а MOS 65c02 всего одно напряжение +5V, это сильно упрощало схемотехнику; 4) софт, которого на западе из-за бума домашних ПК на базе 65c02 было написано уже несметное количество.
ответить
Владимир
Елки палки, как я мучительно запускал этот синклер это пипец! а когда дисковод собирал вообще крышу рвало. по сто раз перепроверял и в итоге доходило что на схеме тоже ошибки и приходилось не просто схему читать а пытаться понять как работают триггеры, компараторы и Т. П. 155 серия микрух требовала большие токи, блоки питания с пульсацией больше чем надо и вот тебе глюк, 555ую серию микрух на барахолке купить это отдельная история. КР 580 микрухи на вес золота. как вспомню так пипец. Но за то есть что вспомнить! А с какой целью все делалось сейчас даже не понимаю, хотелось и все! Мама за телевизор который я распотрошил, (то есть модуль цветности в телевизоре ) чуть не убила. А мне же надо RGB и synchro подключить и вот модуль помер и снова проблема, микросхем для ремонта нет и вперёд попрошайничать в сервис. бля приключения одни!
Спасибо за видео! Прям в молодость окунул!
ответить
Елки палки, как я мучительно запускал этот синклер это пипец! а когда дисковод собирал вообще крышу рвало. по сто раз перепроверял и в итоге доходило что на схеме тоже ошибки и приходилось не просто схему читать а пытаться понять как работают триггеры, компараторы и Т. П. 155 серия микрух требовала большие токи, блоки питания с пульсацией больше чем надо и вот тебе глюк, 555ую серию микрух на барахолке купить это отдельная история. КР 580 микрухи на вес золота. как вспомню так пипец. Но за то есть что вспомнить! А с какой целью все делалось сейчас даже не понимаю, хотелось и все! Мама за телевизор который я распотрошил, (то есть модуль цветности в телевизоре ) чуть не убила. А мне же надо RGB и synchro подключить и вот модуль помер и снова проблема, микросхем для ремонта нет и вперёд попрошайничать в сервис. бля приключения одни!
Спасибо за видео! Прям в молодость окунул!
ответить
Роман
У нас ЕСка на балансе лаборатории числилась до самых конца 90-х, и зал в подвале квадратов 100 занимала реально, все как надо - алюминиевые полы, кондиционер. т. д.. а между этими шкафами стояли уже интелы486. И мы на нее честно, по норме по канистре спирта каждый месяц получали) и разумеется протирали. ) Вот это техника для дела! а то вы тут мне про школьные агаты втираете из 85г, я на них кстати и учился, там в кружке программирования в 11 лет курить и вино пить научился) Академгородок у нас всегда и во всем впереди паровоза шел.
ответить
У нас ЕСка на балансе лаборатории числилась до самых конца 90-х, и зал в подвале квадратов 100 занимала реально, все как надо - алюминиевые полы, кондиционер. т. д.. а между этими шкафами стояли уже интелы486. И мы на нее честно, по норме по канистре спирта каждый месяц получали) и разумеется протирали. ) Вот это техника для дела! а то вы тут мне про школьные агаты втираете из 85г, я на них кстати и учился, там в кружке программирования в 11 лет курить и вино пить научился) Академгородок у нас всегда и во всем впереди паровоза шел.
ответить
Ветал
До сих пор не понимаю, как в этом всем можно разбираться!
И информатика у нас в училище была в 87г. и предприятие шефы - огромный турбинный завод, раскошелился на копьютерный класс с импортными компами и принтерами (над которыми преподы сами дрожали и не дышали, говорили безумных денег стоят) и вроде что то обьясняли. бейсик, программирование и все такое. Но для моего мозга это осталось - КОЛДОВСТВО)
Может учителя были такие?
ответить
До сих пор не понимаю, как в этом всем можно разбираться!
И информатика у нас в училище была в 87г. и предприятие шефы - огромный турбинный завод, раскошелился на копьютерный класс с импортными компами и принтерами (над которыми преподы сами дрожали и не дышали, говорили безумных денег стоят) и вроде что то обьясняли. бейсик, программирование и все такое. Но для моего мозга это осталось - КОЛДОВСТВО)
Может учителя были такие?
ответить
Oleksa
! 18: 40 (Diger кажется) и 30: 00 помню помню где-то есть такие. А первым был Поиск-2 и винт на 70мб, а потом за кучу денег купился верх мечтаний - 2-х скоростной сидюк, он и до сих пор есть, вместе с АРВИДом и пяти дюймовым кирпичом на 40мб. как память осталось. А первый маломальски серьезный пк приобрёлся в 97-м, на Intel DX4-100 + НDD WD 3000мб, за бешеные на тот момент 250$. На этом DX4-100 уже запустился Descent и Dune. Так все и началось. )
ответить
! 18: 40 (Diger кажется) и 30: 00 помню помню где-то есть такие. А первым был Поиск-2 и винт на 70мб, а потом за кучу денег купился верх мечтаний - 2-х скоростной сидюк, он и до сих пор есть, вместе с АРВИДом и пяти дюймовым кирпичом на 40мб. как память осталось. А первый маломальски серьезный пк приобрёлся в 97-м, на Intel DX4-100 + НDD WD 3000мб, за бешеные на тот момент 250$. На этом DX4-100 уже запустился Descent и Dune. Так все и началось. )
ответить
Volodymyr
В ролике упоминается нехороший президент США Картер, который в 1980-м году наложил на СССР санкции, что лишило Союз возможности импортировать американские процессоры. Я бы также вкратце напомнил для молодёжи, какие действия СССР послужили толчком для наложения этих санкций. А также, пожалуй, и для всех остальных происшествий, случившихся с СССР в следующие 12 лет вплоть до его развала.
ответить
В ролике упоминается нехороший президент США Картер, который в 1980-м году наложил на СССР санкции, что лишило Союз возможности импортировать американские процессоры. Я бы также вкратце напомнил для молодёжи, какие действия СССР послужили толчком для наложения этих санкций. А также, пожалуй, и для всех остальных происшествий, случившихся с СССР в следующие 12 лет вплоть до его развала.
ответить
Андрей
Жаль что не пошли дальше разработки Электроники было удобно в одной клавиатуре и ПК без всяких вентиляторов перегревов подключай монитору телевизору и работай практически первый ноут без монитора)жаль не выбрали свой путь в этом направлении дальше результат сидим на китайском барахле за космические цены на операционках вражеских спасибо иуде горбатому земля ему стекловатой
ответить
Жаль что не пошли дальше разработки Электроники было удобно в одной клавиатуре и ПК без всяких вентиляторов перегревов подключай монитору телевизору и работай практически первый ноут без монитора)жаль не выбрали свой путь в этом направлении дальше результат сидим на китайском барахле за космические цены на операционках вражеских спасибо иуде горбатому земля ему стекловатой
ответить
Король
На самом деле у людей ничего нет. И Абсолютно все ходят голыми. Потому что западные иллюзии эфемерны.
На самом деле люди даже не живут, потому что если забрать у них завоевания Октября от этих людей просто ничего не останется.
На самом деле люди не имеют будущего, потому что они сами сожгли свои жизни ради иллюзии рая в загробной мире.
На самом деле загробный мир это не мир.
ответить
На самом деле у людей ничего нет. И Абсолютно все ходят голыми. Потому что западные иллюзии эфемерны.
На самом деле люди даже не живут, потому что если забрать у них завоевания Октября от этих людей просто ничего не останется.
На самом деле люди не имеют будущего, потому что они сами сожгли свои жизни ради иллюзии рая в загробной мире.
На самом деле загробный мир это не мир.
ответить
Валерий
Отличный выпуск! Я сам в 1991 году спаял Балтик - вариант ZX-Spectrum совместимого компьютера на базе Z80. Отдельно хочу отметить этот процессор. Помимо встроенного контроллера регенерации динамической памяти процессор, хотя и имел 8-ми разрядную шину данных, внутри мог оперировать с 16 разрядными данными за счет объединения регистров в пары и соответствующий набор команд.
ответить
Отличный выпуск! Я сам в 1991 году спаял Балтик - вариант ZX-Spectrum совместимого компьютера на базе Z80. Отдельно хочу отметить этот процессор. Помимо встроенного контроллера регенерации динамической памяти процессор, хотя и имел 8-ми разрядную шину данных, внутри мог оперировать с 16 разрядными данными за счет объединения регистров в пары и соответствующий набор команд.
ответить
Роман
Интересное видео. Жаль до моего спектрума Насколько я понял так и не дошли. Он наверное появился позже. Или являлся клоном какой-то из озвученной машин. Магнитофонные кассеты Я тоже писал помню. Геморрой ещё тот. Интересно какие достижения сейчас. Почему до сих пор не работает голосовой ввод Ну и всё остальное что было например в фильме она
ответить
Интересное видео. Жаль до моего спектрума Насколько я понял так и не дошли. Он наверное появился позже. Или являлся клоном какой-то из озвученной машин. Магнитофонные кассеты Я тоже писал помню. Геморрой ещё тот. Интересно какие достижения сейчас. Почему до сих пор не работает голосовой ввод Ну и всё остальное что было например в фильме она
ответить
Valeriy
Спасибо, это моя тоже любовь детства была. Удивительно только что вы не упомянули БК0010 - очень популярную машину в конце 80х, начале 90х, думаю больше распространенную, чем Агат, которая однако будучи во многом совершеннее спектрума, сильно проигрывала ему в совместимости и наличию программ и разных игр.
ответить
Спасибо, это моя тоже любовь детства была. Удивительно только что вы не упомянули БК0010 - очень популярную машину в конце 80х, начале 90х, думаю больше распространенную, чем Агат, которая однако будучи во многом совершеннее спектрума, сильно проигрывала ему в совместимости и наличию программ и разных игр.
ответить
Kumir
Огромное спасибо за экскурс. Всколыхнуло конкретно. И Синклер, и Искра, и все, начиная с Радио86, уже стало забываться. Жаль только не нашла отражение Электроника Д3-28, у которой не было даже дисковода -для работы мы загружали компилятор с кассеты МК60. У нас в институте тогда, в 1986-м других машин ещё не было.
ответить
Огромное спасибо за экскурс. Всколыхнуло конкретно. И Синклер, и Искра, и все, начиная с Радио86, уже стало забываться. Жаль только не нашла отражение Электроника Д3-28, у которой не было даже дисковода -для работы мы загружали компилятор с кассеты МК60. У нас в институте тогда, в 1986-м других машин ещё не было.
ответить
Leon
Моё увлечение микропроцессорами началось именно со статей в журнале Радио за 1982 г. Потом покупка набора Радио-86РК. И по нарастающей- Спектрум, 486, и тд. Закончил трудовую деятельность наладчиком АСУТП. Но с восторгом вспоминаю начало начал. И вводил программы с листа журнала, и tape loading error
ответить
Моё увлечение микропроцессорами началось именно со статей в журнале Радио за 1982 г. Потом покупка набора Радио-86РК. И по нарастающей- Спектрум, 486, и тд. Закончил трудовую деятельность наладчиком АСУТП. Но с восторгом вспоминаю начало начал. И вводил программы с листа журнала, и tape loading error
ответить
Max
Блеать, если вы такие умные, то почему мы все теперь покупаем в китае?
А все компьютерное железо производится где угодно, только не у нас? :) Хуле толку хвастаться, если на выходе выхлопа - ноль? Если мы такие умные, то почему мы такие бедные? Или все это было сделано в количестве 1 штуки?
ответить
Блеать, если вы такие умные, то почему мы все теперь покупаем в китае?
А все компьютерное железо производится где угодно, только не у нас? :) Хуле толку хвастаться, если на выходе выхлопа - ноль? Если мы такие умные, то почему мы такие бедные? Или все это было сделано в количестве 1 штуки?
ответить
Ivar
ZX Spectrum был моим первым компьютером. Тогда это было для нас, как окно в будущее. Потому что мы уже слышали про западные IBM. Немного ранее, я видел у матери на работе промышленные ЭВМ, которые занимали своими шкафами целые комнаты. Так что, историю компьютеров в СССР я видел немного иначе.
ответить
ZX Spectrum был моим первым компьютером. Тогда это было для нас, как окно в будущее. Потому что мы уже слышали про западные IBM. Немного ранее, я видел у матери на работе промышленные ЭВМ, которые занимали своими шкафами целые комнаты. Так что, историю компьютеров в СССР я видел немного иначе.
ответить
Fastereus
АХАХА я в первом классе РК86 спаял. и самыс страный косяк это были вечные опечатки в хексах в журнале, а программатор ПЗУ у меня был на тумблерах как вспомню так вздрогну, видимо по этому первое моё устройство подключенное к РК был именно собственно разработанный программатор: )
ответить
АХАХА я в первом классе РК86 спаял. и самыс страный косяк это были вечные опечатки в хексах в журнале, а программатор ПЗУ у меня был на тумблерах как вспомню так вздрогну, видимо по этому первое моё устройство подключенное к РК был именно собственно разработанный программатор: )
ответить
Роман
автор не в теме, 1 никакой 68к не является похожим на 6502, 68к как раз медленная машина с микроинструкциями как тот прототип на 588, а 6502 по сути risc, время доступа в память фиксированое и на тот момент самое быстрое, и z80 и тем более i8080 сливают по скорости 6502 и намного сложнее его
ответить
автор не в теме, 1 никакой 68к не является похожим на 6502, 68к как раз медленная машина с микроинструкциями как тот прототип на 588, а 6502 по сути risc, время доступа в память фиксированое и на тот момент самое быстрое, и z80 и тем более i8080 сливают по скорости 6502 и намного сложнее его
ответить
Makc
Даже не глядя видео можно сразу дать ответ: это всё было спижжено. А заглох конвеер воровста только с появлением новой технологии производства процессоров в США, когда уже стало невозможно срезать слой за слоем готового изделия и передирать его структуру.
ответить
Даже не глядя видео можно сразу дать ответ: это всё было спижжено. А заглох конвеер воровста только с появлением новой технологии производства процессоров в США, когда уже стало невозможно срезать слой за слоем готового изделия и передирать его структуру.
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
1:39
2:1
2:14
2:11