И 185 Несбывшийся кошмар люфтваффе! Только история
содержание видео
Дата: 2022-11-06
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 20
серый
Версия о противодействии Яковлева работам по И-185 также не находит документального подтверждения; более того, известно письмо ЯковлеваА. И. Шахуринуот4 марта1943 годас рекомендацией срочно начать серийное производство этого самолёта:
Положение с нашей истребительной авиацией вызывает большую тревогу. Наши серийные истребители, имеющие преимущества по лётным качествам перед известными нам истребителями противника до высоты 3000 мтр, на всех высотах выше 3000 мтр, и чем выше, тем больше, уступают вражеским истребителям.
Следует ожидать, что противник к началу лета сможет создать небольшие группы облегчённых истребителей Мессершмитт-109-Г2 и Фокке-Вульф-190, с которыми нашим серийным истребителям будет трудно бороться и на высотах от земли до 3000 мтр. Опыт воздушной войны за Сталинград показывает, что появления даже двух десятков Мессершмитт с более высокими по сравнению с нашими серийными истребителями качествами оказало исключительно тяжёлое воздействие на боеспособность наших истребительных частей; поэтому я считаю, что необходимо немедленно, не теряя ни минуты, доложить этот вопрос в Государственном Комитете Обороны и получить разрешение на постройку к началу лета двух-трёх десятков истребителей с лётными и боевыми качествами, заведомо превышающими такие же у возможных улучшенных истребителей противника, для парирования действий вражеских ударных истребительных частей.
Для этой цели необходимо немедленно начать серийное производство истребителей И-185, а также самолётов ЯК с моторами М-107-А с таким расчётом, чтобы к маю месяцу дать фронту хотя бы по 20-30 самолётов каждого типа. Самолёты И-185 и ЯК с мотором М-107А, обладающие примерно одинаковой скоростью 570590 клм/час у земли и 680 клм/час на высоте 6000 мтр, должны обеспечить безусловное превосходство над возможными модификациями улучшенных истребителей противника.
По-видимому, вопрос этот не приобрел ещё необходимой остроты по той причине, что ВВС не осознал, по-видимому, всей серьёзности создавшегося положения с истребительными самолётами и не требует конкретного его разрешения. В частности, не исключена возможность, что в любой момент над любым нашим городом, находящимся в пределах 200 клм от фронта, появятся бомбардировщики противника в сопровождении истребителей Мессершмитт-109-Г, которые среди бела дня с высоты 6000 мтр будут совершенно безнаказанно производить бомбёжку, а мы оказать какое-либо противодействие, благодаря значительному превосходству вражеских истребителей на этой высоте перед нашими, находящимися на вооружении серийными истребителями, не сможем.
Подчёркиваю настоятельную необходимость немедленно доложить этот вопрос Государственному Комитету Обороны[12]
ответить
Версия о противодействии Яковлева работам по И-185 также не находит документального подтверждения; более того, известно письмо ЯковлеваА. И. Шахуринуот4 марта1943 годас рекомендацией срочно начать серийное производство этого самолёта:
Положение с нашей истребительной авиацией вызывает большую тревогу. Наши серийные истребители, имеющие преимущества по лётным качествам перед известными нам истребителями противника до высоты 3000 мтр, на всех высотах выше 3000 мтр, и чем выше, тем больше, уступают вражеским истребителям.
Следует ожидать, что противник к началу лета сможет создать небольшие группы облегчённых истребителей Мессершмитт-109-Г2 и Фокке-Вульф-190, с которыми нашим серийным истребителям будет трудно бороться и на высотах от земли до 3000 мтр. Опыт воздушной войны за Сталинград показывает, что появления даже двух десятков Мессершмитт с более высокими по сравнению с нашими серийными истребителями качествами оказало исключительно тяжёлое воздействие на боеспособность наших истребительных частей; поэтому я считаю, что необходимо немедленно, не теряя ни минуты, доложить этот вопрос в Государственном Комитете Обороны и получить разрешение на постройку к началу лета двух-трёх десятков истребителей с лётными и боевыми качествами, заведомо превышающими такие же у возможных улучшенных истребителей противника, для парирования действий вражеских ударных истребительных частей.
Для этой цели необходимо немедленно начать серийное производство истребителей И-185, а также самолётов ЯК с моторами М-107-А с таким расчётом, чтобы к маю месяцу дать фронту хотя бы по 20-30 самолётов каждого типа. Самолёты И-185 и ЯК с мотором М-107А, обладающие примерно одинаковой скоростью 570590 клм/час у земли и 680 клм/час на высоте 6000 мтр, должны обеспечить безусловное превосходство над возможными модификациями улучшенных истребителей противника.
По-видимому, вопрос этот не приобрел ещё необходимой остроты по той причине, что ВВС не осознал, по-видимому, всей серьёзности создавшегося положения с истребительными самолётами и не требует конкретного его разрешения. В частности, не исключена возможность, что в любой момент над любым нашим городом, находящимся в пределах 200 клм от фронта, появятся бомбардировщики противника в сопровождении истребителей Мессершмитт-109-Г, которые среди бела дня с высоты 6000 мтр будут совершенно безнаказанно производить бомбёжку, а мы оказать какое-либо противодействие, благодаря значительному превосходству вражеских истребителей на этой высоте перед нашими, находящимися на вооружении серийными истребителями, не сможем.
Подчёркиваю настоятельную необходимость немедленно доложить этот вопрос Государственному Комитету Обороны[12]
ответить
Коля
Во всей этой красоте есть изъянчик. Автор видимо не в курсе, однако в своё время когда решался о постановке в серию, были проведены сравнительные испытания истребителей с м82. И на них и185 совсем не впечатлил. Над Ла5 преимущество было 10-15км/ч. При этом И185 был опытный, а планер ЛА взят от серийного ЛАГГа, одно только это нивелирует разницу. К тому же и крыло на и185 меньше, а это и вес меньше и к скорости бонус, но это как видим не помогло.
Чисто для справки, Як, при нагрузке на крыло. 170кг/м2 выдавал чуть ниже 600. Если довести её до уровня и185 в 220кг/м2 крыло Яка уменьшится с 17 до 12-13 м2 примерно. За счёт этого скорость возрастет до уровня Як3, и это на родном м105 то! Без ПФ.
Сугубо теоретически, но исходный и16 м63 если ему дать цельнодюралевое крыло и185 под 220кгм2(это будет что то около 10м2 ) будет гонять 600+ (бонус скорости сверхмаленького крыла подьедает лобастый воздушник. Т. е в теории Поликарпов уже 40г, а то и 39м(когда рисовал и185) мог получить аналог лтх истребителей 41года. Тупиковая ветка конечно, зато серийник. Есть время на смену поколений.
ответить
Во всей этой красоте есть изъянчик. Автор видимо не в курсе, однако в своё время когда решался о постановке в серию, были проведены сравнительные испытания истребителей с м82. И на них и185 совсем не впечатлил. Над Ла5 преимущество было 10-15км/ч. При этом И185 был опытный, а планер ЛА взят от серийного ЛАГГа, одно только это нивелирует разницу. К тому же и крыло на и185 меньше, а это и вес меньше и к скорости бонус, но это как видим не помогло.
Чисто для справки, Як, при нагрузке на крыло. 170кг/м2 выдавал чуть ниже 600. Если довести её до уровня и185 в 220кг/м2 крыло Яка уменьшится с 17 до 12-13 м2 примерно. За счёт этого скорость возрастет до уровня Як3, и это на родном м105 то! Без ПФ.
Сугубо теоретически, но исходный и16 м63 если ему дать цельнодюралевое крыло и185 под 220кгм2(это будет что то около 10м2 ) будет гонять 600+ (бонус скорости сверхмаленького крыла подьедает лобастый воздушник. Т. е в теории Поликарпов уже 40г, а то и 39м(когда рисовал и185) мог получить аналог лтх истребителей 41года. Тупиковая ветка конечно, зато серийник. Есть время на смену поколений.
ответить
Алексей
При всем уважении к автору, мечтать о супердвигателе в условиях военного времени недопустимо.
Если бы Яковлев или Лавочкин так промечтали, армия осталась бы вообще без истребителей.
И-185 с двигателем М-82 немногим превосходил Ла-5.
Именно по этой причине отказались от И-185, а переход на принципиально новую модель- это серьезная потеря темпов производства, что в условиях войны крайне рискованно.
Уважаемый автор, недопустимо дезинформировать слушателей.
Совет: сделайте ролик о конструкции И-185, выяснится, что Поликарпов заложил в конструкцию значительно больше алюминия, чем в машинах Яковлева и Лавочкина.
Позволили бы этим конструкторам использовать больше алюминия, и получились бы замечательные машины, что показал Як-3.
К сожалению, Сталин не позволял снижать количество за счет качества, а кто был прав мы не можем знать.
История не знает сослагательного наклонения.
ответить
При всем уважении к автору, мечтать о супердвигателе в условиях военного времени недопустимо.
Если бы Яковлев или Лавочкин так промечтали, армия осталась бы вообще без истребителей.
И-185 с двигателем М-82 немногим превосходил Ла-5.
Именно по этой причине отказались от И-185, а переход на принципиально новую модель- это серьезная потеря темпов производства, что в условиях войны крайне рискованно.
Уважаемый автор, недопустимо дезинформировать слушателей.
Совет: сделайте ролик о конструкции И-185, выяснится, что Поликарпов заложил в конструкцию значительно больше алюминия, чем в машинах Яковлева и Лавочкина.
Позволили бы этим конструкторам использовать больше алюминия, и получились бы замечательные машины, что показал Як-3.
К сожалению, Сталин не позволял снижать количество за счет качества, а кто был прав мы не можем знать.
История не знает сослагательного наклонения.
ответить
Владимир
Спасибо за Ваш интересный фильм. Вы проделали очень большую работу. Поликарпов, Лавочкин, Яковлев, Сухой, Ильюшин и все советские конструкторы всех типов вооружения делали всё, чтобы создать оружие для Красной Армии и советского народа. Все отмечены орденами, медалями, премиями. Говорить, что кто-то сознательно мешал Поликарпову создавать лучший самолёт не очень корректно. В условиях отступления, эвакуации промышленности иметь возможность проектировать и строить опытные экземпляры говорит сама за себя. А то, что совершенствовали и модернизировали серийные образцы, оказалось правильным решением, потому что победа досталась советскому народу. И в этом есть доля заслуги и авиационного руководства, принимавшего правильные и своевременные решения. И вообще, самый страшный враг хорошего - лучшее.
Всему советскому народу спасибо за подвиг на фронте и в тылу
ответить
Спасибо за Ваш интересный фильм. Вы проделали очень большую работу. Поликарпов, Лавочкин, Яковлев, Сухой, Ильюшин и все советские конструкторы всех типов вооружения делали всё, чтобы создать оружие для Красной Армии и советского народа. Все отмечены орденами, медалями, премиями. Говорить, что кто-то сознательно мешал Поликарпову создавать лучший самолёт не очень корректно. В условиях отступления, эвакуации промышленности иметь возможность проектировать и строить опытные экземпляры говорит сама за себя. А то, что совершенствовали и модернизировали серийные образцы, оказалось правильным решением, потому что победа досталась советскому народу. И в этом есть доля заслуги и авиационного руководства, принимавшего правильные и своевременные решения. И вообще, самый страшный враг хорошего - лучшее.
Всему советскому народу спасибо за подвиг на фронте и в тылу
ответить
К
Вот тут я не соглашусь с источником которым пользовался автор: Яковлев так хотел остатся на посту наркома авиации после окончания войны САМ ПОПРОСИЛ освободить себя с занимаемой должности в пользу конструкторской работы ) И второе не соответствие то что Яковлев зажимал конкурентов есть упоминания в мемуарах Лавочкина что как раз Яковлев настаивал на оснащении ЛаГГ(а) двигателями воздушного охлаждения, что самому Лавочкину и не хотелось делать и связи с этим и по ругался с Гутковым. И как то описание не совпадает с портретом Яковлева.
Мне кажется что всё-таки были причины технического характера, а не личностная не приязнь. И тем более легенда о проволочки под клапоном мне как-то не вертится, за двигатель отвечает механик и что с ним было бы после такого! и странно бы выглядило если в двигатель не своей машины полез кто-то другой, это просто обсурд!
ответить
Вот тут я не соглашусь с источником которым пользовался автор: Яковлев так хотел остатся на посту наркома авиации после окончания войны САМ ПОПРОСИЛ освободить себя с занимаемой должности в пользу конструкторской работы ) И второе не соответствие то что Яковлев зажимал конкурентов есть упоминания в мемуарах Лавочкина что как раз Яковлев настаивал на оснащении ЛаГГ(а) двигателями воздушного охлаждения, что самому Лавочкину и не хотелось делать и связи с этим и по ругался с Гутковым. И как то описание не совпадает с портретом Яковлева.
Мне кажется что всё-таки были причины технического характера, а не личностная не приязнь. И тем более легенда о проволочки под клапоном мне как-то не вертится, за двигатель отвечает механик и что с ним было бы после такого! и странно бы выглядило если в двигатель не своей машины полез кто-то другой, это просто обсурд!
ответить
Владимир
Парни, видео действительно однобокое! Фактов мало. может машина по мощности мотора и хорошая, но это заслуга мотористов! Вы посмотрите на мидель? Самолёт для манёвренного истребителя действительно тяжёл. Из него мог бы получиться отменный перехватчик или штурмовик! И я думаю как человек недалёкий от авиации могу со смелостью сказать, что С. В. Яковлев создал одни из самых замечательных образцы машин Як-3 и Як-9 на которых летали даже французы эскадрильи Нормандия- Неман. Поэтому не этично обгаживать имя Яковлева. При всём моём уважении к Н. Н. Поликарпову его самолёты были актуальны в начале- середине 30-х. Например И-16 это прорыв, но на начало 30-х. Не пойму откуда столько злости у автора к Яковлеву.
ответить
Парни, видео действительно однобокое! Фактов мало. может машина по мощности мотора и хорошая, но это заслуга мотористов! Вы посмотрите на мидель? Самолёт для манёвренного истребителя действительно тяжёл. Из него мог бы получиться отменный перехватчик или штурмовик! И я думаю как человек недалёкий от авиации могу со смелостью сказать, что С. В. Яковлев создал одни из самых замечательных образцы машин Як-3 и Як-9 на которых летали даже французы эскадрильи Нормандия- Неман. Поэтому не этично обгаживать имя Яковлева. При всём моём уважении к Н. Н. Поликарпову его самолёты были актуальны в начале- середине 30-х. Например И-16 это прорыв, но на начало 30-х. Не пойму откуда столько злости у автора к Яковлеву.
ответить
Bas
Если это правда, то. В принципе, когда верхушку совка интересовали жертвы среди расходного материала под названием граждане СССР и Яковлев оказался не исключением. А то ведь в сталинской банке с пауками, как правило, была незавидна судьба БЫВШЕГО наркома, с реальными перспективами отправиться пить кофе к Берии. Вот и держался Яковлев за это место, в том числе и подставами. Подставь ближнего своего и займи его место классическая пословица всех тоталитарных режимов.
ответить
Если это правда, то. В принципе, когда верхушку совка интересовали жертвы среди расходного материала под названием граждане СССР и Яковлев оказался не исключением. А то ведь в сталинской банке с пауками, как правило, была незавидна судьба БЫВШЕГО наркома, с реальными перспективами отправиться пить кофе к Берии. Вот и держался Яковлев за это место, в том числе и подставами. Подставь ближнего своего и займи его место классическая пословица всех тоталитарных режимов.
ответить
ol
Да, ролик интересный. Спасибо! Думаю, что не все было однозначно. СССР победил (в плане техники) именно из-за здорового консерватизма и отказа от журавлей в небе. Автор не затрагивает вопрос технологической подготовки выпуска И-185. Можно предполагать, что, при наиположительнейшим отношении менеджмента, снабженцев, ИТР и рабочих, процесс занял бы несколько месяцев. А их, просто, не было. Наверное, поэтому ЛаГГ-у и дали зеленую улицу. Синица победила журавля.
ответить
Да, ролик интересный. Спасибо! Думаю, что не все было однозначно. СССР победил (в плане техники) именно из-за здорового консерватизма и отказа от журавлей в небе. Автор не затрагивает вопрос технологической подготовки выпуска И-185. Можно предполагать, что, при наиположительнейшим отношении менеджмента, снабженцев, ИТР и рабочих, процесс занял бы несколько месяцев. А их, просто, не было. Наверное, поэтому ЛаГГ-у и дали зеленую улицу. Синица победила журавля.
ответить
Алекс
Яковлев действительно странная фигура. Послевоенных шедевров нет. Як-40 машина противоречивая и конкуренцию не выдержала. Поручили ему сделать вертолёт Як-24 не он не осилил, а созданный по той же схеме Чинук летает ДО СИХ ПОР! Як-3 кроме выдающегося лёгкого веса особо ничем не выделялся. яки реактивные- заурядная хрень.
а Поликарпов как раз и создал СЛАВУ советской авиации до войны. Король!
ответить
Яковлев действительно странная фигура. Послевоенных шедевров нет. Як-40 машина противоречивая и конкуренцию не выдержала. Поручили ему сделать вертолёт Як-24 не он не осилил, а созданный по той же схеме Чинук летает ДО СИХ ПОР! Як-3 кроме выдающегося лёгкого веса особо ничем не выделялся. яки реактивные- заурядная хрень.
а Поликарпов как раз и создал СЛАВУ советской авиации до войны. Король!
ответить
Игорь
Для этого самолёта не существовало технологий постройки на тот момент. Двигатель был на стадии развития: так его и не довели до конца, производство алюминия на стадии развития: большевики создавали эту отрасль с нуля, как и многие остальные: многое не успели до войны. Производственные мощности были заняты: фронту нужны были реальные самолёты, а не виртуальные. А это все детские бредни.
ответить
Для этого самолёта не существовало технологий постройки на тот момент. Двигатель был на стадии развития: так его и не довели до конца, производство алюминия на стадии развития: большевики создавали эту отрасль с нуля, как и многие остальные: многое не успели до войны. Производственные мощности были заняты: фронту нужны были реальные самолёты, а не виртуальные. А это все детские бредни.
ответить
Greg
0. 50 Получил спецификацию, посмотрел выбрал, а ему говорят, это наши мечты, т. к. этого нет и этого нет, поэтому мечтаем дальше. 1. 30 Смотрю на картинку будущего истребителя и вижу, что летчик нихрена не видит, что у него делаеться впереди, т. к. длинный капот зпслоняет ему обзор. И это самолет автор выдает за полет мысли? Только это плет мысли, а не амолета.
ответить
0. 50 Получил спецификацию, посмотрел выбрал, а ему говорят, это наши мечты, т. к. этого нет и этого нет, поэтому мечтаем дальше. 1. 30 Смотрю на картинку будущего истребителя и вижу, что летчик нихрена не видит, что у него делаеться впереди, т. к. длинный капот зпслоняет ему обзор. И это самолет автор выдает за полет мысли? Только это плет мысли, а не амолета.
ответить
Василий
Раскрутите карусель во дворе станьте возле оси вращения вы ничего не ощутите а пойдите к краю карусели центробежная сила начнет сбрасывать вас с карусели и головокружение появиться на краю карусели вам станет плохо и головокружение сильное Причина смерти пилотов на истребителях Поликарпова
ответить
Раскрутите карусель во дворе станьте возле оси вращения вы ничего не ощутите а пойдите к краю карусели центробежная сила начнет сбрасывать вас с карусели и головокружение появиться на краю карусели вам станет плохо и головокружение сильное Причина смерти пилотов на истребителях Поликарпова
ответить
Alexandre
Мы этот бред и про т-34 слушаем до сих пор, а по факту это больные фантазии имеющие строго обратный результат. у вас все самое лучшее, но только на бумаге пока до дела не доходит! А как дойдет, то у вас то понос то золотуха-завязывай с лозунгами сермяжников, тебе и остальным полезнее будет.
ответить
Мы этот бред и про т-34 слушаем до сих пор, а по факту это больные фантазии имеющие строго обратный результат. у вас все самое лучшее, но только на бумаге пока до дела не доходит! А как дойдет, то у вас то понос то золотуха-завязывай с лозунгами сермяжников, тебе и остальным полезнее будет.
ответить
Дормидонт
В СССР не было хороших авиадвигателей по причине общего технического отставания от европейских стран и США. Впрочем, как и в современной России. С этой проблемой сталкивались все наши авиационные конструкторские бюро. А Поликарпова затравили, как классово чуждого.
ответить
В СССР не было хороших авиадвигателей по причине общего технического отставания от европейских стран и США. Впрочем, как и в современной России. С этой проблемой сталкивались все наши авиационные конструкторские бюро. А Поликарпова затравили, как классово чуждого.
ответить
руслан
Вся беда России царской, СССР, и России современной отсутствие хороших авиа и авто моторов. Также в России всегда недооценивали труд РАБОЧИХ. Поэтому и культура производства хромает. Зато любят давай давай тут делов пять минут и так сойдт.
ответить
Вся беда России царской, СССР, и России современной отсутствие хороших авиа и авто моторов. Также в России всегда недооценивали труд РАБОЧИХ. Поэтому и культура производства хромает. Зато любят давай давай тут делов пять минут и так сойдт.
ответить
Михаил
По словам конструктора-это было последнее что можно было выжать из улучшения ишачка, дальше он модернизации не потянет.
Пока этот самолёт доводили до ума он устарел и стал не актуален.
В общем бесперспективная машина для той войны.
ответить
По словам конструктора-это было последнее что можно было выжать из улучшения ишачка, дальше он модернизации не потянет.
Пока этот самолёт доводили до ума он устарел и стал не актуален.
В общем бесперспективная машина для той войны.
ответить
Сундет
Поликарпов - гений, работы которого не проходили только лишь потому, что он не мог поступать так низко и подло, как Яковлев. А этот был последней гнидой, который гнобил всех других конструкторов, работы которых были лучше его самолётов.
ответить
Поликарпов - гений, работы которого не проходили только лишь потому, что он не мог поступать так низко и подло, как Яковлев. А этот был последней гнидой, который гнобил всех других конструкторов, работы которых были лучше его самолётов.
ответить
Василий
Видно вредительство сына попа тяжолый нос и легкий зад чтобы гибли пилоты при пилотаже пилоты имели центробежную силу она их толкала назад кабина пилота находилась в хвосте у других самолетах посредине самолета и центра тяжести
ответить
Видно вредительство сына попа тяжолый нос и легкий зад чтобы гибли пилоты при пилотаже пилоты имели центробежную силу она их толкала назад кабина пилота находилась в хвосте у других самолетах посредине самолета и центра тяжести
ответить
Владимир
И правда, если проект И-185 появился раньше, чем ЛА-5, то есть огромная вероятность, что именно с Ишака Лавочкин и скозлил идею поставить звезду и в свою Лавку! Автор, спасибо, что открыл глаза!
P. S. А ведь я даже и не слышал про И-185.
ответить
И правда, если проект И-185 появился раньше, чем ЛА-5, то есть огромная вероятность, что именно с Ишака Лавочкин и скозлил идею поставить звезду и в свою Лавку! Автор, спасибо, что открыл глаза!
P. S. А ведь я даже и не слышал про И-185.
ответить
history
Очень и очень Интересно и много Нового о чём даже не догадывался! Гордыня мать всех грехов. Результат страдают простые Люди. на этот счёт есть простая Истина. Все ЛЮДИ СТРАДАЮТ ОТ ГЛУПОСТИ ДУРАКИ ОТ СВОЕЙ А УМНЫЕ ОТ ЧУЖОЙ.
ответить
Очень и очень Интересно и много Нового о чём даже не догадывался! Гордыня мать всех грехов. Результат страдают простые Люди. на этот счёт есть простая Истина. Все ЛЮДИ СТРАДАЮТ ОТ ГЛУПОСТИ ДУРАКИ ОТ СВОЕЙ А УМНЫЕ ОТ ЧУЖОЙ.
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
