timurzarifov
Вот по части дола, не могу согласится что, он каким то образом может увеличивать прочность меча. Дол не образует ребра жесткости, ибо он является удалением той части материала из толщины клинка, которая как раз наибольшим образом работает при изгибе этого клинка. И кстати, аналогии с консервными банками, где выштамповки работают как ребра жесткости, в данном случае будут не корректны, т. к. у консервных банок выштамповки выходят далеко за толщину металла, т. е. являются с одной стороны выпуклыми, повышая этим толщину детали, а у клинка дол не повышает толщину, а наоборот, её уменьшает. Ребро жесткости всегда является выпуклым элементом на детали, локально увеличивая толщину детали, и именно через это увеличение толщины повышается жесткость и прочность у детали. Так что, дол явно делали лишь для снижения веса, а уменьшение прочности роли не играло, т. к. общей прочности клинка оставалось всё еще достаточно много.
П. с. Клим Саныч, очевидно, будучи гуманитарием, в сопромате понимает мало.
ответить

klim_zhukov
Берём трубу, внутрь вставляем арматуру, греем и расковываем, свариваем, получаем прочную сердцевину и мягкую затачиваемую кромку, дол проковываем и выбираем шлифовкой. За день 5 мечей при такой загрузке это средний показатель. Сперва наделаем кучи заготовок, а потом пошла жара, клинки испод кувалды будут вылетать как горячие куличи на Пасху у торговца булочной: ) Когда было очень надо, не церемонились и может все 10-20 ковали в день, а то и ночью ещё, во время осады где-то кузни не останавливались ни на час, работая пол года, не помню где, но какой-то мегаполис так мог. В Новгороде была не одна кузня и в кузнечной слободе могли выковать наверное тысячу за пару месяцев (плюс топоры, ножи, наконечники копий и остальное из отрезков и обрубков от мечей, было бы из чего. Сходил князь Александр Ярославич удачно в разгон в Эстляндию, привёз сырья булатного пару тонн и иного, металл есть, пошла работа. Колокола уже лили, что металлургию знали наверное и было чем поднимать температуру более 1000С.
ответить

klim_zhukov
Из-за 1 меча жечь пол тонный угля в день даром, да кто это позволит себе в то время Так тонкая сталь быстро остывает а греть её долго. То чтоб не филонить 3/4 рабочего дня в горн сразу клали несколько заготовок и ковали по очереди. И тогда что мы получаем на выходе через год Так кузня могла дать феодалу не 100 мечей а на всю его бригаду в 500 рыцарей, хотя они были как-бы на зарплате но всё равно что-то оплачивали из своего кармана как после королевские мушкетёры де Тревиля, подаренное дворянство как бы обязывало новиков быть изначально платежеспособными а не попрошайками с паперти Нотр Дамма и Реймса. За меч 7 коров, бедный дАртаньян мог себе позволить только шпагу или рапиру, на чуть более толстый палаш у него уже не хватало флоринов или что тогда у них было, пиастров. Пиастры пиастры, всё без умолку повторял попугай Флинта.
ответить

klim_zhukov
Всем привет! Если вспомнить, что говорили бесовские голоса, то это звучало так-Продажа товаров в Европе было прибыльным, но рискованным делом. Не важно, по каким маршрутам шла торговля (по суши или по воде) везде с купцов брали дань! На перекатах или мелях рек, на мостах постоянно шли поборы. Часто на дорогах ставили ложные мосты, а на реках организовывали мели. Кроме того шайки разбойников нападали на караваны, что требовала наём охраны. Во Франции была поговорка -выгоднее зерно привести с Китая, чем из одного конца Франции в другой. Поэтому, часто перевозили только дорогие товары, такие как коммерческое железо, соль, специи, мечи, кольчуги (что нельзя было изготовить на месте) и это из без того удорожала стоимость товара.
ответить

klim_zhukov
Товарищ Жуков, количество изготавливаемых клинков можно померить через обучаемость нервной системы. Я педагог. Сколько должен тренироваться человек, чтобы не терять высокоточный навык (комплек высокоточных навыков в данном случае. Плюс количество доступного высококачественного сырья. Если команда мастеров не будет применять навык достаточно часто, он угаснет или изменится его качество. Ручной труд невозможно изучать только в теории, естественно упражняться можно и нужно на метриалах попроще, но работа с основным дорогим материалом должна присутствовать достаточно часто чтобы высокоточный навык не угас. Пробовал ли кто-то исследовать таким образом
ответить

klim_zhukov
18: 03 Совершенно загадочным образом образовался этот 21 человекодень. В обосновании этого срока НИКАК не учитывалось кол-во необходимого на этот один меч железа и угля. Что, очевидно, абсурдно. Либо эти вычисления сделаны где-то за кадром (но тогда о них надо хотя бы упомянуть, либо рассуждения в ролике полностью пустопоржни.
Косвенно, они могли бы быть подтверждены указанием цен на те самые железные слитки (точнее, указание стоимости железа, которое будет использовано для выковывания одного клинка, которые употреблялись в качестве сырья. И также полезна оценка стоимости угля, необходимого для выковывания одного клинка. Но и эти цены не приведены.
ответить

crew711
удивительно, как стоимость коров vs золото стабильна! Корова средняя 150-170 тыс руб, и солид на авито столько же. Т. е. клинок около 500-700 тыщ рублей. Наверное, он и щас столько же будет стоить. Или по другому - 30 трудодень х 10 000 = 300 000 рублей. Ну торговая накрутка налоги еще 50%, те оп-ть на 400-500 тыщ выходим. Хорошее охотничье немецкое ружье новое в магазине щас 300-500 тыщ. Вот они истинные ценности, а не биткоины, пифы, фьючерсы и прочая дребедень, про которую нам мозг моют каждый день в новостях.
Как то у меня водитель араб был в нулевых, у него стадо 200 верблюдов, ну мог себе меч позволить. Верблюд от 15 килобаксов был.
ответить

klim_zhukov
Хороший ролик. Спасибо.
Я смею допустить, что могло быть и такое: пришёл сосед или будь кто нуждающийся в услугах кузнеца и попросил сделать нечто иное. К примеру подкову или несколько, какую-то другую вещь. И вот такое отдёргивание понижало производительность самих клинков.
У меня подобное на работе происходит. Я портреты рисую и очень быстро наловчился их делать. Но как только начинают просить что-то иное дорисовать: цветочек, брошку, кулончик, награды, одежду с деталями текстиля или фон. Работа затягивается с дня до четырёх.
ответить

klim_zhukov
Очень странное объяснение. Мы же не считаем время на испечение 1 хлеба с учетом скорости скорости вегетации Пшеницы Мы считаем от сырья - 1 кг муки вода дрожжи до продукта - буханка хлеба. ПОчему с мечами не так Посчитай с учетом кузнеца котором дали заказ на 10 клинков и денег на сырье. сколько времени нужно чтоб ОН КУПИЛ МЕТАЛ УГОЛЬ БУРУ И ЧТО ТАМ ЕМУ ЕЩЕ НАДО И ВЫКОВАЛ 10 КЛИНКОВ Думаю за месяц он выковал бы 10 клинков с диареей и похмельем. Кузнец же не начинает работу с найма подмастерья как и пекарь в приобретения печи
ответить

muhranoff
Интересно, сколько нужно человеко-дней, чтобы снять ютуб-ролик Сам ютубер только наговаривает текст. Но нужна ведь камера, а это линзы, провода, программы всякие. Нужен микрофон, а это тоже труд многих китайцев. Надо заказать розовых свиней. Пошить футболку. Полку собрать и книжки на ней расставить. А потом это труд редактора видео, труд сотрудников компании Ютуб, да интернет-провайдеры, а всех их еще и кормить надо, то есть при каждом сотрудники Макдональдса. Видимо, в год больше одного не получится.
ответить

SillyChater
А что кузнец делал в свободное от работы время Если надо десять мечей в год, а изготовление 1-го занимает месяц, то два месяца можно отдыхать. Если как-то сократить время изготовления меча вдвое, то отдыхать можно 7 месяцев. Если увеличить производительность так, что производство 10-и мечей занимает месяц, то можно летние месяцы посвятить выращиванию солода и хмеля, потом варить пиво и развлекаться полгода!
Надо увеличить производительность труда кузнецов. Очень.
ответить

xetusilya
Тут кстати надо прояснить что само происхождение названия Дамаска возможно какое-то скорее фольклорное Город Дамаск на Ближнем Востоке ничем особенно не выделяется, хотя наверняка в Сирии было много хороших мастеров. Вот Йемен или Индия- значительно известней. Возможно это родина технологии или место в котором она прославилась В любом случае Мечи из cплетённого мужского (shaburqan) и женского (narmahan) железа т. е murakkaba производились уже очень давно.
ответить

EwanTech
Исполняет Заслуженый Хор Легированных Конструкционных Сталей (с предаными на уселение Автоматными Сталями) под руководством Заслуженого Термиста:
-В, В, В
Каждая Ведьмачка хочет танцевать с тобой
-В, В, В
Я такая вся, что добиваться будешь год
-В, В, В
Каждая Ведьмачка хочет танцевать с тобой
-В, В, В
Я такая вся, что добиваться будешь год
-В, В, В
Каждая Ведьмачка хочет танцевать с тобой
-В, В, В
Я такая вся, что добиваться будешь год
ответить

kuzmichm1522
Наверное, всё-таки понятие спрос нельзя напрямую ассоциировать с понятием рынок. Я так понимаю, что в описываемое время мастер-кузнец примерно знал, кому он продаст меч. Мечи вне спроса он не производил. Грубо говоря, он не ковал мечи для оптовой продажи на базаре в ярмарочный день. Кузнецу мечи чаще всего заказывали.
Тогда как при производстве для рынка ты заранее не знаешь, кому ты свою продукцию продашь.
ответить

doktordizzel9261
Я удивлён, что кто-то может предположить иначе по способу массового производства тех же мечей.
Не будешь ты ковать больше, чем надо, потому что это дорого и тяжело физически. И спрос на такие вещи - это не спрос в понимании рынка, а вот просто в один день пришли и заказали. А потом три месяца никто ее приходил, потому что никто не умер и не родился. Вот и все, сиди чиль или светильники крути из обрезков
ответить

tradetranscom
Клим Александрович! Как обычно разумный логичный разбор ///вообще всплеск всех вопросов и массы само собой людей из задающих связан с количеством инфы которая в инете умножается в геометрической прогрессии каждый день в перемешку со спамом особенно доставляют темки типа - люди миллионы лет назад железную дорогу построили а мы ее раскопали или человечеству тоже не меньше миллиона лет ///
ответить

klim_zhukov
Мечом мечом, а вот интересует другой момент, как учили молодых новобранцев убивать этим мечом Когда этого никогда не делал, выйти в чистое поле, помахаться с неприятелем не так то и просто, психологически ты не готов, да и не делал этого никогда. От вида мясорубки, брызжущей крови, криков, воплей, стонов умирающих, еще бит, колоть, убивать не просто, так все новобранцы могут и разбежаться
ответить

klim_zhukov
Клим Александрович, вы забыли добавить что если меч для своих то нужен ещё и подгонщик под конкретную анатомию, просто уверен комуто нужна рукоять пошире комуто меч покороче банально из-за роста или длины руки а может наоборот на локоть длиней и тяжелей на кило бо дитятко дубы с корнем вырывает. И как минимум женская работа, если артель то их кормить и поить нужно.
ответить

klim_zhukov
Чё опять капиталист жуков пихает куда надо и не надо мертвую марксиско- ленинскую теорию.
Коммунизм исторически проиграл дядя, уймись уже. Ты рубишь бабло при самом что ни на есть капитализме, но впариваешь лохам ради хайпа про Маркса. Защитник Маркса и мигрантов. Идеальный капиталист с человеческим лицом
ответить

Abeckey
Кузнецу, который кует всего 2 меча в год не доверили бы меч для императора, т. к. очевидно, у такого кузнеца не было бы обширного опыта для изготовления высококачественного клинка. Полагаю такие заказы выполнял кузнец-ветеран у которого за плечами сотни скованных мечей. Ну это так, условности.
ответить

Добавить отзыв, комментарий