Катастрофа 22 июня 1941 года. Разбор обвинений Мартиросяна в предательстве Жукова и Тимошенко.
содержание видео
Дата: 2023-06-10
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 20
Фёдор
ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР 3 22 июня 1941 года
1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22. 6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.
2. Ближайшей задачей на 23-24. 6 ставлю:
а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24. 6 овладеть районом Сувалки;
б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24. 6 овладеть районом Люблин.
3. ПРИКАЗЫВАЮ:
а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
Граница слева прежняя.
б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24. 6 овладеть районом Сувалки.
Граница слева прежняя.
в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24. 6 овладеть районом Сувалки. Граница слева прежняя.
г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26. 6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления.
д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23. 6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева.
4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей.
5. Авиации Главного Командования:
а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника;
б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника;
в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Член Главного Военного Совета
Маленков
Начальник Генерального штаба РККА
генерал армии Жуков
ответить
ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР 3 22 июня 1941 года
1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22. 6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.
2. Ближайшей задачей на 23-24. 6 ставлю:
а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24. 6 овладеть районом Сувалки;
б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24. 6 овладеть районом Люблин.
3. ПРИКАЗЫВАЮ:
а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
Граница слева прежняя.
б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24. 6 овладеть районом Сувалки.
Граница слева прежняя.
в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24. 6 овладеть районом Сувалки. Граница слева прежняя.
г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26. 6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления.
д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23. 6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева.
4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей.
5. Авиации Главного Командования:
а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника;
б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника;
в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Член Главного Военного Совета
Маленков
Начальник Генерального штаба РККА
генерал армии Жуков
ответить
Фёдор
Мехкорпуса можно было создавать в разной пропорции танков и мотопехоты. В случае нехватки можно было заменить мотопехоту конницей, она была в основном кадровая, и конно-механизированные группы себя отлично проявили особенно в условиях нашего бездорожья.
Но четко с приходом Жукова в ГШ, они с Тимошенко приняли решение забрать все танки в мехкорпуса, и без того плохое взаимодействие между родами войск было полностью нарушено. Танки остались в основном без пехоты, а пехота без танков.
И в начале войны танки сами по себе атаковали позиции пехоты и артиллерии немцев, а немецкие танки сохранялись и рвали в клочья нашу пехоту, оставшуюся без танков.
Кроме того, на Западе танковые бои были уже в 1918. А у нас опыта танковых боев не было.
И танковые командиры просто к 1941 не доросли до командования сотнями танков. Кроме того, отсталая матбаза просто не могла поддержать нормальное функционирование такой концентрации танков, что привело к оставлению огромного количества танков из-за нехватки запчастей и горючего, особенно в условиях катастрофического шапкозакидательского развертывания по Плану Жукова в котлах на границе с целью окружения немцев в Польше (после начала немцами войны) при слабом прикрытии флангов, что привело к быстрому прорыву немецких танков на коммуникации.
В частности Гудериан утром 24. 06. 41 перерезал дороги Белосток-Барановичи, и 3 наших мехкорпуса в Белостокском котле остались без поставок горючего и запчастей, и вынуждены были побросать огромное количество танков при выходе из окружения.
Самые сильные на ЮЗФ 4 и 8 МК Жуков развернул вместе с 6, 26, 12 А во Львовском котле.
В результате 4 МК потерял танки в боях с пехотой, прикрывая отход армий из Львовского котла.
8 МК потерял половину танков на марше сначала по плану Жукова вглубь котла к Сану, а потом назад к Дубно.
41 ТД с направления удара Клейста план Жукова отправил по болотам в Ковель. Против Клейста оказались только 2 СД, и немцы их быстро окружили, разгромили и глубоко рассекли ЮЗФ на 2 изолированные части.
Немцы все время умело принимали на свою артиллерию наши танки без пехоты и артиллерии и расстреливали их как в тире.
О том, чтобы армировать нашу оборону танками против немецких танков никто не думал.
Довоенные КВ и Т-34 почти не имели моторесурса. До войны Тимошенко и Жуков ограничивали их освоение танкистами, чтобы не выработать их ничтожный моторесурс.
Т-34 уже решили снять с вооружения, заменив его новым танком.
Т-26 и Т-28 уже выработали свой ресурс.
То есть все эти 4 типа танков (2 старых и 2 новых) без моторесурса годились только для армирования обороны, а не для длинных рейдов и глубоких прорывов, на которые их нацеливали Жуков и Тимошенко.
ответить
Мехкорпуса можно было создавать в разной пропорции танков и мотопехоты. В случае нехватки можно было заменить мотопехоту конницей, она была в основном кадровая, и конно-механизированные группы себя отлично проявили особенно в условиях нашего бездорожья.
Но четко с приходом Жукова в ГШ, они с Тимошенко приняли решение забрать все танки в мехкорпуса, и без того плохое взаимодействие между родами войск было полностью нарушено. Танки остались в основном без пехоты, а пехота без танков.
И в начале войны танки сами по себе атаковали позиции пехоты и артиллерии немцев, а немецкие танки сохранялись и рвали в клочья нашу пехоту, оставшуюся без танков.
Кроме того, на Западе танковые бои были уже в 1918. А у нас опыта танковых боев не было.
И танковые командиры просто к 1941 не доросли до командования сотнями танков. Кроме того, отсталая матбаза просто не могла поддержать нормальное функционирование такой концентрации танков, что привело к оставлению огромного количества танков из-за нехватки запчастей и горючего, особенно в условиях катастрофического шапкозакидательского развертывания по Плану Жукова в котлах на границе с целью окружения немцев в Польше (после начала немцами войны) при слабом прикрытии флангов, что привело к быстрому прорыву немецких танков на коммуникации.
В частности Гудериан утром 24. 06. 41 перерезал дороги Белосток-Барановичи, и 3 наших мехкорпуса в Белостокском котле остались без поставок горючего и запчастей, и вынуждены были побросать огромное количество танков при выходе из окружения.
Самые сильные на ЮЗФ 4 и 8 МК Жуков развернул вместе с 6, 26, 12 А во Львовском котле.
В результате 4 МК потерял танки в боях с пехотой, прикрывая отход армий из Львовского котла.
8 МК потерял половину танков на марше сначала по плану Жукова вглубь котла к Сану, а потом назад к Дубно.
41 ТД с направления удара Клейста план Жукова отправил по болотам в Ковель. Против Клейста оказались только 2 СД, и немцы их быстро окружили, разгромили и глубоко рассекли ЮЗФ на 2 изолированные части.
Немцы все время умело принимали на свою артиллерию наши танки без пехоты и артиллерии и расстреливали их как в тире.
О том, чтобы армировать нашу оборону танками против немецких танков никто не думал.
Довоенные КВ и Т-34 почти не имели моторесурса. До войны Тимошенко и Жуков ограничивали их освоение танкистами, чтобы не выработать их ничтожный моторесурс.
Т-34 уже решили снять с вооружения, заменив его новым танком.
Т-26 и Т-28 уже выработали свой ресурс.
То есть все эти 4 типа танков (2 старых и 2 новых) без моторесурса годились только для армирования обороны, а не для длинных рейдов и глубоких прорывов, на которые их нацеливали Жуков и Тимошенко.
ответить
Фёдор
Авиация была скученна в котлах у самой границы вследствие Плана Жукова на глубокое наступление в Польше и Померании. Во многих частях у границе на одного летчика оказалось по 2 самолета, так как шло переучивание на МИГи, и их некому было просто поднять в небо. Тимин однажды произнёс: никто сознательно самолеты на границе не размещал, то есть размещали в бессознательном состоянии, как работники рецепции в гостинице на освободившиеся места. В Белоруссии расположение войск и авиации было особенно не выгодно - в мешке, а удар немцев особенно сильным, поэтому авиация и понесла сразу большие потери, и Кобец начал бросать в бой днём тихоходные бомбардировщики, и они тоже понесли огромные потери. Поэтому он и застрелился. А то, что все не успели взлететь, это сплетни бабок. Где были хорошие командиры как, например, 11АД, так она от Ритгофена успешно 22. 06. 1941, но аэродромы были максимально близко к границе для наступления, и к ним уже днём начали приближаться немецки части. Дивизия была вынуждена перебазироваться в Лиду на неподготовленный аэродром без горючего и боеприпасов, и там уже Ритгофен ее 23. 06. 41 накрыл.
ответить
Авиация была скученна в котлах у самой границы вследствие Плана Жукова на глубокое наступление в Польше и Померании. Во многих частях у границе на одного летчика оказалось по 2 самолета, так как шло переучивание на МИГи, и их некому было просто поднять в небо. Тимин однажды произнёс: никто сознательно самолеты на границе не размещал, то есть размещали в бессознательном состоянии, как работники рецепции в гостинице на освободившиеся места. В Белоруссии расположение войск и авиации было особенно не выгодно - в мешке, а удар немцев особенно сильным, поэтому авиация и понесла сразу большие потери, и Кобец начал бросать в бой днём тихоходные бомбардировщики, и они тоже понесли огромные потери. Поэтому он и застрелился. А то, что все не успели взлететь, это сплетни бабок. Где были хорошие командиры как, например, 11АД, так она от Ритгофена успешно 22. 06. 1941, но аэродромы были максимально близко к границе для наступления, и к ним уже днём начали приближаться немецки части. Дивизия была вынуждена перебазироваться в Лиду на неподготовленный аэродром без горючего и боеприпасов, и там уже Ритгофен ее 23. 06. 41 накрыл.
ответить
Фёдор
План Жукова предусматривал после робкого нападения немцев встречными ударами из Львовского выступа, Ковеля и Белостокского выступа в общем направлении на Люблин рассечь и окружить встречный Холмского-Хрубешовский выступ противника. Соответственно, 6, 26 и 12 армии с самыми сильными 4, 8 МК располагались на 22. 06. 41 в Львовском выступе (предусматривалось дополнительное развертывание там прибывающих глубинных соединений. При этом против ударной Холмского-Хрубешовской группировки немцев Жуков развернул только 87 и 124 СД, которые быстро были смяты Клейстом с его глубоким выходом во фланг и тыл нашей Львовской группировки. До своего отзыва с фронта 26. 06. 41 Жуков не давал начать ее отвод, и Кирпонос его начал только, когда Клейст был уже в Остроге в сотнях километров восточнее. И в дальнейшие действия Кирпоноса и Будённого в основном сводились к тому, что не дать Клейсту захлопнуть котёл. Это привело к потере в контрударах и перегруппировках 4, 8, 15 и 16 МК и попаданию в Котёл под Уманью вместе с Львовской группировкой 2 и 24 МК.
ответить
План Жукова предусматривал после робкого нападения немцев встречными ударами из Львовского выступа, Ковеля и Белостокского выступа в общем направлении на Люблин рассечь и окружить встречный Холмского-Хрубешовский выступ противника. Соответственно, 6, 26 и 12 армии с самыми сильными 4, 8 МК располагались на 22. 06. 41 в Львовском выступе (предусматривалось дополнительное развертывание там прибывающих глубинных соединений. При этом против ударной Холмского-Хрубешовской группировки немцев Жуков развернул только 87 и 124 СД, которые быстро были смяты Клейстом с его глубоким выходом во фланг и тыл нашей Львовской группировки. До своего отзыва с фронта 26. 06. 41 Жуков не давал начать ее отвод, и Кирпонос его начал только, когда Клейст был уже в Остроге в сотнях километров восточнее. И в дальнейшие действия Кирпоноса и Будённого в основном сводились к тому, что не дать Клейсту захлопнуть котёл. Это привело к потере в контрударах и перегруппировках 4, 8, 15 и 16 МК и попаданию в Котёл под Уманью вместе с Львовской группировкой 2 и 24 МК.
ответить
Фёдор
Тимошенко и Жуков исходили из опыта 1914, когда после начала войны был период развертывания, они думали, что опередят немцев в развертывании ударят из Белостокского и Львовского выступов по сходящимся направлениям на Люблин, но естественно это было с нашей армией невозможно. Клейст уже 23. 03. 41 разрезал ЮЗФ на 2 части, и уже Жуков и Кирпонос пытались ударить по его флангам в районе Дубно, гораздо восточнее Львова. Но естественно немцы нас все время опережали, все время успевая вовремя закрыться артиллерией, танками и авиацией, мы наступать на такого врага не умели, и только спалили тысячи танков, а разрыв закрыть так и не смогли. Сохранившиеся немецкие танки быстро рвали нашу оборону, и немцы снова успевали закрыться и расстрелять новые сотни наших танков, атакующих без поддержки артиллерии, пехоты и авиации, так как организовать взаимодействие между ними мы не успевали. Особенно вследствие качественного превосходства немцев в воздухе.
ответить
Тимошенко и Жуков исходили из опыта 1914, когда после начала войны был период развертывания, они думали, что опередят немцев в развертывании ударят из Белостокского и Львовского выступов по сходящимся направлениям на Люблин, но естественно это было с нашей армией невозможно. Клейст уже 23. 03. 41 разрезал ЮЗФ на 2 части, и уже Жуков и Кирпонос пытались ударить по его флангам в районе Дубно, гораздо восточнее Львова. Но естественно немцы нас все время опережали, все время успевая вовремя закрыться артиллерией, танками и авиацией, мы наступать на такого врага не умели, и только спалили тысячи танков, а разрыв закрыть так и не смогли. Сохранившиеся немецкие танки быстро рвали нашу оборону, и немцы снова успевали закрыться и расстрелять новые сотни наших танков, атакующих без поддержки артиллерии, пехоты и авиации, так как организовать взаимодействие между ними мы не успевали. Особенно вследствие качественного превосходства немцев в воздухе.
ответить
Фёдор
После уничтожения Западного Фронта Тимошенко и Жуков свалили все на его командование, чтобы скрыть катастрофичность своего предвоенного Плана и Директив в первые дни войны, и видимо сказали, что сейчас они немцев побьют. Для этого они сосредоточили все стратегические резервы на Западном направлении, но вместо маневренной обороны на сильном естественном рубеже Днепр-ЗапДвина с использованием 5 и 7 МК в качестве подвижных резервов, они задешево спалили эти два последних крупных МК в безумной попытке опрокинуть Гота ударом во фланг. Также они неоднократно безумно пытались опрокинуть Гудериана таким же фланговыми ударами стрелковых частей через Днепр. В результате немцы легко уничтожали неорганизованных наступающих и одновременно рвали нашу ослабленную за счёт создания ударных группировок оборону, что привело к Невельскому 22А, Витебскому 19А, Могилевскому 13А, Смоленскому 16, 20А, Рославскому 28А, а затем и Гомельскому 21А котлам.
ответить
После уничтожения Западного Фронта Тимошенко и Жуков свалили все на его командование, чтобы скрыть катастрофичность своего предвоенного Плана и Директив в первые дни войны, и видимо сказали, что сейчас они немцев побьют. Для этого они сосредоточили все стратегические резервы на Западном направлении, но вместо маневренной обороны на сильном естественном рубеже Днепр-ЗапДвина с использованием 5 и 7 МК в качестве подвижных резервов, они задешево спалили эти два последних крупных МК в безумной попытке опрокинуть Гота ударом во фланг. Также они неоднократно безумно пытались опрокинуть Гудериана таким же фланговыми ударами стрелковых частей через Днепр. В результате немцы легко уничтожали неорганизованных наступающих и одновременно рвали нашу ослабленную за счёт создания ударных группировок оборону, что привело к Невельскому 22А, Витебскому 19А, Могилевскому 13А, Смоленскому 16, 20А, Рославскому 28А, а затем и Гомельскому 21А котлам.
ответить
Фёдор
Потери естественно есть и при обороне, но очевидно, они меньше, если у тебя есть подвижные резервы, и ты можешь не допускать, глубоких прорывов, постепенно отходя от рубежа к рубежу. Когда же ты спалил подвижные резервы задешево в безрезультатном наступлении в тыл противнику под ударами его авиации, то у тебя не средств противостоять ударным группировкам противника, выходящим в тыл обороны.
Очевидно, что когда Сталин убрал Тимошенко и Жукова стратегического руководства, и сам возглавил армию, перейдя к оборонительной стратегии, то Блицкриг стал замедляться, при том, что у Сталина уже не было огромной массы техники, снаряжения, удобной для обороны территории и кадровой армии, которые за месяц профукали за дёшево Тимошенко и Жуков. Кстати Гальдер уже 8. 08. 41 забеспокоился о том, что русские перешли к разумной стратегии от неадекватной ранее, и объяснил это тем, что умные англичане, научили дураков русских как изматывать немцев.
ответить
Потери естественно есть и при обороне, но очевидно, они меньше, если у тебя есть подвижные резервы, и ты можешь не допускать, глубоких прорывов, постепенно отходя от рубежа к рубежу. Когда же ты спалил подвижные резервы задешево в безрезультатном наступлении в тыл противнику под ударами его авиации, то у тебя не средств противостоять ударным группировкам противника, выходящим в тыл обороны.
Очевидно, что когда Сталин убрал Тимошенко и Жукова стратегического руководства, и сам возглавил армию, перейдя к оборонительной стратегии, то Блицкриг стал замедляться, при том, что у Сталина уже не было огромной массы техники, снаряжения, удобной для обороны территории и кадровой армии, которые за месяц профукали за дёшево Тимошенко и Жуков. Кстати Гальдер уже 8. 08. 41 забеспокоился о том, что русские перешли к разумной стратегии от неадекватной ранее, и объяснил это тем, что умные англичане, научили дураков русских как изматывать немцев.
ответить
Фёдор
У нас к 1930 было полувековое отставание в передовых отраслях от развитых стран. При царе не выпускали моторов, алюминий, почти не было подготовленных кадров в промышленности и образованного населения. На Западном фронте крупные авиационные бои были в 1917-1918, а у нас первые мелкие бои были с 1937, а реальные только с 1941. Поэтому люфтваффе всю войну имела качественное превосходство над нашими ВВС, и только благодаря постепенному уходу основной части истребительной авиации немцев на Запад, наши ВВС к 1944 захватили господство в воздухе. Только в Корее наша авиация смогла уже достойно противостоять американцам ГлупоВороньи рассказы о наших мнимых победах как обычно привели к плохой подготовке и очередной переоценке собственной армии и ВВС, что в свою очередь привело к излишним потерям и поставило страну в тяжёлое положение.
ответить
У нас к 1930 было полувековое отставание в передовых отраслях от развитых стран. При царе не выпускали моторов, алюминий, почти не было подготовленных кадров в промышленности и образованного населения. На Западном фронте крупные авиационные бои были в 1917-1918, а у нас первые мелкие бои были с 1937, а реальные только с 1941. Поэтому люфтваффе всю войну имела качественное превосходство над нашими ВВС, и только благодаря постепенному уходу основной части истребительной авиации немцев на Запад, наши ВВС к 1944 захватили господство в воздухе. Только в Корее наша авиация смогла уже достойно противостоять американцам ГлупоВороньи рассказы о наших мнимых победах как обычно привели к плохой подготовке и очередной переоценке собственной армии и ВВС, что в свою очередь привело к излишним потерям и поставило страну в тяжёлое положение.
ответить
Фёдор
Несколько лет назад Тимин сделал передачу Накануне. Из неё очевидно следует, что Сталин не участвовал в подписании Директивы 1. 22. 06. 1941, как об этом врали Жуков и замполиты Минобороны. Все было сделано в соответствии с должностями. Нарком/Председатель ГВС/Ставки Тимошенко и НачГШ Жуков вечером 21. 06. 1941 прибыли в 20. 50 к Сталину и членам Политбюро. Доложили обстановку. Получили санкцию на полное приведение Приграничных округов в боевую готовность. В 22. 20 поехали от Сталина в Генштаб, где Жуков и подготовил Директиву 1 и отослал ее в округа за подписью себя Тимошенко и смотрящего за армией от Политбюро Маленкова. К Сталину они больше до 5. 45 22. 06. 1941 не заходили.
ответить
Несколько лет назад Тимин сделал передачу Накануне. Из неё очевидно следует, что Сталин не участвовал в подписании Директивы 1. 22. 06. 1941, как об этом врали Жуков и замполиты Минобороны. Все было сделано в соответствии с должностями. Нарком/Председатель ГВС/Ставки Тимошенко и НачГШ Жуков вечером 21. 06. 1941 прибыли в 20. 50 к Сталину и членам Политбюро. Доложили обстановку. Получили санкцию на полное приведение Приграничных округов в боевую готовность. В 22. 20 поехали от Сталина в Генштаб, где Жуков и подготовил Директиву 1 и отослал ее в округа за подписью себя Тимошенко и смотрящего за армией от Политбюро Маленкова. К Сталину они больше до 5. 45 22. 06. 1941 не заходили.
ответить
Фёдор
Я вижу, что Минобороны грамотно выстроила триединую идеологическую концепцию. Есть не наш предатель Солонин, есть армянский сказочник Мартиросян, и есть НАШ великий русский Исаев (Минобороны, и все кто любит Россию должны естественно с благоговейным трепетом внимать Исаеву, красочно повествующему о том, как генералы во главе с Жуковым выиграли войну, а их поражения произошли по объективным, не зависящим от них причинам. Мне самые культурные из команды Минобороны уже дали фамилию Солонин, другие отправили к Марьиросяну и далее, возмущаясь самой мыслью, что можно быть в чем-то не согласным с великим Исаевым (Минобороны.
ответить
Я вижу, что Минобороны грамотно выстроила триединую идеологическую концепцию. Есть не наш предатель Солонин, есть армянский сказочник Мартиросян, и есть НАШ великий русский Исаев (Минобороны, и все кто любит Россию должны естественно с благоговейным трепетом внимать Исаеву, красочно повествующему о том, как генералы во главе с Жуковым выиграли войну, а их поражения произошли по объективным, не зависящим от них причинам. Мне самые культурные из команды Минобороны уже дали фамилию Солонин, другие отправили к Марьиросяну и далее, возмущаясь самой мыслью, что можно быть в чем-то не согласным с великим Исаевым (Минобороны.
ответить
Фёдор
1) Все шаги военных по плану Жукова окружения немцев в Польше только приводили к большим потерям, и то что не все они успели засунуть в котлы нас и спасло, задержав немцев под Смоленском. То есть огромное спасибо, если Сталин помешал генералам сосредотачиваться. 2) Я не встречал ни одного документа, что военным Политбюро мешало - это одни сплетни заинтересованных лиц после начала шельмования Сталина. Кстати в мемуарах Жуков пишет, что вмешательства Сталина в процесс развертывания не было ( принято считать. 3) Предвоенные игры и сам Жуков свидетельствуют, что первые 2 недели войны серьезных действий Жуков не планировал.
ответить
1) Все шаги военных по плану Жукова окружения немцев в Польше только приводили к большим потерям, и то что не все они успели засунуть в котлы нас и спасло, задержав немцев под Смоленском. То есть огромное спасибо, если Сталин помешал генералам сосредотачиваться. 2) Я не встречал ни одного документа, что военным Политбюро мешало - это одни сплетни заинтересованных лиц после начала шельмования Сталина. Кстати в мемуарах Жуков пишет, что вмешательства Сталина в процесс развертывания не было ( принято считать. 3) Предвоенные игры и сам Жуков свидетельствуют, что первые 2 недели войны серьезных действий Жуков не планировал.
ответить
Фёдор
Минобороны (Исаев) играет на стороне ЦРУ (Резун и Солонин) перерабатывая историческую правду через свой желудочно-кишечный тракт. Никто не привел ни одного документа, подписанного Сталиным по руководству армии до 19. 07. 41, а после этого числа можно легко найти постоянные приказы и распоряжения Сталина по армии. Но это не надо казнокрадам и предателям, они продолжают распространять возмутительные мифы о Сталине, а следовательно и о РФ, которая является правопреемником созданного и спасённого Сталиным СССР, оскорбляя наших предков, которые под руководством Сталина и с его именем умирали и побеждали.
ответить
Минобороны (Исаев) играет на стороне ЦРУ (Резун и Солонин) перерабатывая историческую правду через свой желудочно-кишечный тракт. Никто не привел ни одного документа, подписанного Сталиным по руководству армии до 19. 07. 41, а после этого числа можно легко найти постоянные приказы и распоряжения Сталина по армии. Но это не надо казнокрадам и предателям, они продолжают распространять возмутительные мифы о Сталине, а следовательно и о РФ, которая является правопреемником созданного и спасённого Сталиным СССР, оскорбляя наших предков, которые под руководством Сталина и с его именем умирали и побеждали.
ответить
Фёдор
Тимошенко и Жуков владели информацией: их действия совершенно последовательны и логичны и вытекают из их предвоенного плана и текущей обстановки: немецкие группировки вклинились в нашу оборону- мы их по плану окружаем и уничтожаем. Вкрался лишь маленький пустячок, РККА была на дворовом уровне по отношению к непобедимому вермахту, а Тимошенко Жуков были не в курсе этого, переоценивая возможности своих войск и недооценивая возможности противника. И именно из-за этого получился столь масштабный разгром, а не из-за того, что Сталин поздно нажал на красную кнопку и т. п.
ответить
Тимошенко и Жуков владели информацией: их действия совершенно последовательны и логичны и вытекают из их предвоенного плана и текущей обстановки: немецкие группировки вклинились в нашу оборону- мы их по плану окружаем и уничтожаем. Вкрался лишь маленький пустячок, РККА была на дворовом уровне по отношению к непобедимому вермахту, а Тимошенко Жуков были не в курсе этого, переоценивая возможности своих войск и недооценивая возможности противника. И именно из-за этого получился столь масштабный разгром, а не из-за того, что Сталин поздно нажал на красную кнопку и т. п.
ответить
Фёдор
Нынешние генералы снова в убогом виде повторили шапкозакидательство 1941, когда Тимошенко, Жуков и Ко думали, что немцы начнут вторжение с перестрелок, и нам готовится к обороне не зачем, нам главное думать как опередить их в развертывании, перейти в наступление и окружать в Польше. Вот к чему приводит 66 летний исторический кал о том, как Сталин проспал 1941, а то мы бы немцев одной левой. Доврались. Давайте и дальше врать о том, какие у нас генералы всегда великие, распевать Глуповороньи песни: Берлин? Можем повторить, не делать выводов и кровью умываться.
ответить
Нынешние генералы снова в убогом виде повторили шапкозакидательство 1941, когда Тимошенко, Жуков и Ко думали, что немцы начнут вторжение с перестрелок, и нам готовится к обороне не зачем, нам главное думать как опередить их в развертывании, перейти в наступление и окружать в Польше. Вот к чему приводит 66 летний исторический кал о том, как Сталин проспал 1941, а то мы бы немцев одной левой. Доврались. Давайте и дальше врать о том, какие у нас генералы всегда великие, распевать Глуповороньи песни: Берлин? Можем повторить, не делать выводов и кровью умываться.
ответить
Дмитрий
Не верю, что Тимошенко и Жуков осознанные предатели НО! За дислокацию частей и соединений в мирное время отвечают ЛИЧНО нарком обороны и начальник ГШ. Вообще не важно предатели они или это просто ошибка. Это расстрел без разговоров! И нечего валить на политическое руководство. Если были не согласны могли подать в отставку. Нам же рассказывают, что в конце лета, якобы. такой отважный Жуков сам попросил снять себя с должности нач. ГШ и его не то, что не расстреляли а, даже. чуть чуть, не попытали для порядка.
ответить
Не верю, что Тимошенко и Жуков осознанные предатели НО! За дислокацию частей и соединений в мирное время отвечают ЛИЧНО нарком обороны и начальник ГШ. Вообще не важно предатели они или это просто ошибка. Это расстрел без разговоров! И нечего валить на политическое руководство. Если были не согласны могли подать в отставку. Нам же рассказывают, что в конце лета, якобы. такой отважный Жуков сам попросил снять себя с должности нач. ГШ и его не то, что не расстреляли а, даже. чуть чуть, не попытали для порядка.
ответить
Фёдор
Павлова по-человечески жалко, что он ответил не только за свои, а в основном за Тимошенко-Жуковские ошибки, но расстрел командования ЗФ показал генералам, что они отвечают за гибель вверенных им войск и должны думать своей головой, а не тупо выполнять приказы вышестоящего командования. К сожалению сейчас ЕдРогенералам на гибель солдат наплевать в гораздо большей степени, и пока не известно, что кто-нибудь из них реально наказан за потери при наступлении на Киев в парадных колоннах в феврале.
ответить
Павлова по-человечески жалко, что он ответил не только за свои, а в основном за Тимошенко-Жуковские ошибки, но расстрел командования ЗФ показал генералам, что они отвечают за гибель вверенных им войск и должны думать своей головой, а не тупо выполнять приказы вышестоящего командования. К сожалению сейчас ЕдРогенералам на гибель солдат наплевать в гораздо большей степени, и пока не известно, что кто-нибудь из них реально наказан за потери при наступлении на Киев в парадных колоннах в феврале.
ответить
Фёдор
Директива 1 является средством отвлечения граждан о того факта, что все действия военных свидетельствуют о наличии полной информации о подготовке немцами нападения практически до дня. Непосредственное приведение войск в боевую готовность началось не позднее 15. 06. 41 (более ранние даты при друге генералов Сердюкове не успели рассекретить, а сейчас начали снова засекречивать) и шло по нарастающей до 22. 06. 41. Проблема была в недооценке противника, а не в отсутствии информации.
ответить
Директива 1 является средством отвлечения граждан о того факта, что все действия военных свидетельствуют о наличии полной информации о подготовке немцами нападения практически до дня. Непосредственное приведение войск в боевую готовность началось не позднее 15. 06. 41 (более ранние даты при друге генералов Сердюкове не успели рассекретить, а сейчас начали снова засекречивать) и шло по нарастающей до 22. 06. 41. Проблема была в недооценке противника, а не в отсутствии информации.
ответить
Maya
Как возможно, что у Сталина под носом, в его государстве, где невинные привычно отправляются по этапу, дело спокойно плетется до генеральского саботажа, Жуков и Тимошенко резвятся как самые отвязные подростки перед носом дряхлого отца? Вероятно, находясь у деспота на харчах (извините, в своих планах и решениях они ориентировались на нрав босса, чем на требования реалий. Ну в чем руководствовался босс - сие есть объект тёмный и для официального разума недоступный
ответить
Как возможно, что у Сталина под носом, в его государстве, где невинные привычно отправляются по этапу, дело спокойно плетется до генеральского саботажа, Жуков и Тимошенко резвятся как самые отвязные подростки перед носом дряхлого отца? Вероятно, находясь у деспота на харчах (извините, в своих планах и решениях они ориентировались на нрав босса, чем на требования реалий. Ну в чем руководствовался босс - сие есть объект тёмный и для официального разума недоступный
ответить
Marat
Проблема не в мартиросе, проблема в тех, кто обращает на таких внимание, и всерьез принимает это близко к сердцу! Из всех армян что то сказать по этому поводу мог бы только Баграмян. остальные пусть чучхелу продают!
ответить
Проблема не в мартиросе, проблема в тех, кто обращает на таких внимание, и всерьез принимает это близко к сердцу! Из всех армян что то сказать по этому поводу мог бы только Баграмян. остальные пусть чучхелу продают!
ответить
Maya
Не странно ли, что наблюдая первое лицо такого исключительного государства 20 века, интересующийся сталкивается с такой категорией в его судьбоносных решениях, как верил-неверил, даже не интуиция )
ответить
Не странно ли, что наблюдая первое лицо такого исключительного государства 20 века, интересующийся сталкивается с такой категорией в его судьбоносных решениях, как верил-неверил, даже не интуиция )
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
42:48
27:36