ТранспортМодаРецептыБлогиОхотаПутешествияСпортВесельеСвоими РукамиITЗнания
Мини-Игры
x

x
zakruti.com » ru » Знания, наука, образование » ПостНаука
Почему образование не успевает за ИИ   Ивар ft. Иван Ямщиков - Мыслить как ученый S02E08

Почему образование не успевает за ИИ Ивар ft. Иван Ямщиков - Мыслить как ученый S02E08

VKTwitterOK

содержание видео

Рейтинг: 4.0; Голоса: 1
Мы привыкли думать о науке и образовании как о стабильных системах. Но что, если технологии, искусственный интеллект и новые подходы к обучению меняют не только знания, но и социальные возможности будущего В новом эпизоде Мыслить как ученый Ивар Максутов беседует с Иваном Ямщиковым исследователем генеративного ИИ и сооснователем AI-лаборатории Pleias. Вместе они обсуждают, как искусственный интеллект может усиливать социальные неравенства и что значит готовить молодое поколение к изменениям, которых никто не может предсказать. Разобрали влияние ИИ на трудоустройство и образовательные стратегии: как можно использовать технологии для обучения хард- и софт-скиллов, и почему традиционные системы образования часто упускают талантливых студентов. Поговорили о будущем открытых данных: возможен ли конкурентоспособный AI без закрытых корпусов Почему качество данных, а не архитектура модели, становится новым фронтиром исследований И как демографические сдвиги меняют языковую карту мира Naukka Talents платформа для поиска талантов и найма STEM-специалистов в deep-tech и biotech проекты. Подать заявку кандидата: 00: 00 AI и кризис образования 01: 46 Как появилась ПостНаука 02: 41 Проблемы внутри академии 04: 51 Прусская система образования 07: 25 Почему академия поощряет конформизм 10: 02 Naukka Talents 11: 27 Образование для сильной армии 12: 24 Нужно ли разделять науку и образование 14: 30 Почему система образования отсеивает потенциально лучших ученых 17: 30 Карьера в академии как движение по рельсам 21: 37 Венский интеллектуальный ренессанс 24: 00 Наука без институциональных барьеров 26: 17 Почему мы потеряли интердисплицинарность и метанауку 27: 46 Может ли AI изменить систему образования 31: 22 Этос ученого и ответственность перед обществом 40: 24 Как реформировать науку и образование 43: 13 Как AI может изменить образование 48: 11 Новая роль преподавателя в эпоху искусственного интеллекта 49: 49 Что generation Z думает о AI 50: 49 Заберет ли AI работу у лаборантов 56: 43 Почему школы не адаптировались к AI 58: 25 Новые технологии и трудоустройство 01: 03: 58 Социальные последствия ИИ 01: 06: 19 Почему технологические кризисы в итоге усиливают экономику 01: 09: 06 Тест IQ и нейропластичность либералов и консерваторов 01: 11: 47 Взаимодействие мастера и подмастерья 01: 14: 00 Почему AI не главная проблема 01: 16: 15 Pleias и открытые данные 01: 30: 14 Как разные страны делятся своими данными 01: 31: 39 Будущее английского языка в мире и данных 01: 37: 11 Итог: что делать молодым талантам уже сегодня Подписывайтесь на наш YouTube-канал и присоединяйтесь к нам на других платформах: ПостНаука образовательная платформа для тех, кто считает научное мышление главным инструментом познания себя и мира: Курсы от создателей ПостНауки: Поддержать ПостНауку: Следить за новостями в Telegram: По вопросам партнерства коммуникационное агентство ПостНаука. Specials: #подкаст #наука #образование #ИИ #искусственныйинтеллект #AI #открытыеданные
Дата: 2026-03-07

Комментарии и отзывы: 20


Большое спасибо за постановку темы и полезный разговор!
Добавлю свой опыт обучения подростков по основам ИИ.
Знакомим родителей с понятиями педагогики выбора. Она противопоставляется педагогике принуждения, которая с 30-х годов прошлого века присутствует в государственном российском образовании.
Педагогика выбора выстроена на основе открытий в нейробиологии в последние годы.
Об этом ниже.
Вместо понятия искусственного интеллекта вводятся понятия интеллекта биологического и электронного.
Познанием называем всё, на что способен электронный интеллект. Сознание есть только в биологическом интеллекте. Оно остается в организме после вычета из него того, что способен сделать электронный интеллект.
Электронный интеллект способен обучаться. Он собирает информацию и обрабатывает её для принятия решений по дальнейшим действиям.
Для примера. Робот получает положительные баллы, когда его центр тяжести выше предыдущих значений. Поиск наивысшего центра тяжести это цель. Баллы, зарабатываемые в ходе самообучения, используются в критерии для оценки действий робота.
Робот имеет цель, на основе которой обрабатывает информацию, но не способен сам сформулировать цель, а тем более выбрать её из бесконечного множества целей.
Задание цели и критерии оценки движения к ней осуществляет биологический интеллект как обладающий сознанием.
Робот выпускает продукт на базе прошедшего процесса познания.
Изменилось то, что раньше платили личности, так как только она могла превратить знания в продукт. А теперь продукт может быть создан с помощью ИИ, а деньги всё так же получает личность, которая обладает сознанием и поручает выполнить работу тем, кто способен к познанию.
Раньше сознание и познание были неотделимы в одном организме. Мир изменился с появлением ИИ, а познание теперь может существовать вне биологии.
Очевидно, что мы живём в эпоху старта совершенно новой эры. Важно в процессе учёбы это осознавать, а поэтому введено понятие софиязойской эры (  мудрость,   жизнь. В софиязойскую эру стал возможен полёт к другим звёздам. Можно лететь без еды, если отправить замороженную биологию и электронный интеллект. Электронный интеллект сможет выращивать биологию, у которой будет сознание. Не нужны постоянные полёты как сейчас, так как новое познание доставляется со скоростью света.
Итак, полёт к звёздам будет совершён благодаря наличию сознания в биологическом интеллекте и познания в электронном интеллекте.
Вот почему мы сформулировали лозунг Воспитай айтишника, обосновали педагогику выбора и начали преподавать подросткам основы по ИИ.

ответить

А пруфы где Уровень дискуссии очень интересный. Такие каляки на кухне, просто мнения, факты со всего света укладываются просто потому что хочется.
1. Подмена тезиса/слишком сильное обобщение: из наблюдений про стимулы (конформизм, рельсы, средний балл) делается широкий вывод о системе в среднем как о производстве бюрократов, но в разговоре мало отделяют разные уровни (школа vs бакалавриат vs PhD, STEM vs гуманитарные, топ-университеты vs массовый сектор.
2. Смешение причин и корреляций: тезис если у тебя выше тестостерон и трудно сидеть неподвижно ты хуже проходишь систему образования подаётся как объяснение системной несправедливости, но в самой беседе нет доказательства, что это (а) измерено корректно, (б) причинно связано именно с качеством учёного, (в) существенно по масштабу по сравнению с другими факторами (соцэкономика, качество школы, здоровье и т. д.
3. Историческая причинность без достаточной связки: утверждение, что современная модель образования выросла из военных нужд европейских государств, используется как аргумент, почему система сегодня плоха; но даже если происхождение верно, из него логически не следует, что система неизбежно остаётся такой же по функциям и что её нынешние цели/результаты полностью определяются этим происхождением.
4. Риторический скачок наука стала больше редактор не может читать статьи аргумент слабый: они справедливо критикуют оправдание всё усложнилось, но дальше это превращается почти в отрицание реальных ограничений масштаба (объём публикаций, специализация, рецензирование); в беседе это спорится скорее интуитивно, чем через сравнимые данные/метрики.
5. Нечёткие метрики возврата на инвестиции в науку: говорится, что с середины XX века ROI науки падает, и это подается как установленный факт, но в разговоре не фиксируется, как именно меряют возврат (рост производительности патенты здоровье ВВП оборона) и как отделяют вклад науки от других факторов. Без этого тезис легко становится нефальсифицируемым.

ответить

Пример ведущего с дочкой удивителен. Но думаю объясняется от части желанием эмпатичной связи как раз таки с человеком, а так же плюсом отсутствием желания принимать на себя темп работы с ИИ. Ведь темп работы с ИИ очень быстрый, человек сразу получает ответ и подсознательно чувствует что ему надо ускоряться, что это он медленный, а это уже не комфортно иногда бывает.
Мне кажется если не тормошить и не сводить к тому что ты быстро сделаешь, быстрее получишь результат, быстрее поймешь, быстрее узнаешь, а даже где то явно указывать, что так у тебя будет больше времени на то что бы спросить, ты сможешь делать в своем темпе с ИИ, и т. д, то отношение может улучшиться.
Конечно, могут быть ассоциации, что это дешевая замена, тут можно дать доступ к дорогой модели топовой какой нить )
Или если важен контакт, то можно не убирать совсем репетитора, а например сказать, что можно сделать общение более качественным, если базовые вещи подготовить самостоятельно и узнать, а поговорить о чем то более сложном с преподавателем и еще более интересном.
Желания могут быть и альтруистичные, как не допускать потери работы преподавателей из за ИИ)
Да и замена на ИИ может выглядеть как угроза уменьшения личного общения.
Учитывая что я слышал только то что дети и подростки на оборот стремятся все сделать через ИИ, вместо своего труда и общения, то проблемой такое отношение в принципе не выглядит ) Это то что скорей имеет ряд позитивных моментов и пользы. Мне кажется это здорово! Хотя за пренебрежительное отношении к ИИ немного обидно )

ответить

О языке не очень обосновано, выглядит как возможные или одни из направлений тенденций развития языков.
На счет закрытости данных, есть позитивные моменты которые нельзя обходить и ими пренебрегать в современном мире - это возможность по сути использовать пиратский контент для обучения. Это снижает цену входа на рынок обучения моделей. И если у ребят профессоров все схвачено и они могут получить гранты, могут обработать за дорого сложные данные, то ребята из гаража могут надеется только на доступные пиратские варианты данных.
И важная заслуга была бы если бы для обучения моделей легализовали любые данные без учета авторских, которые оказываются доступны и не похищены физически исключительно для этих целей. По моему авторское право сильно тормозит прогресс, особенно в области цифровой индустрии. Ведь фактически где копирование информации ничего не стоит на самом деле.
И это бы давало возможно как раз публиковать открыто исходники данных, даже если они пиратские.
По этому открытость данных важна для исследования и в некоторых случаях, но пока честная оплата доступна не всем и законы не отражают лучшие практики и не способствуют прогрессу, или этики относительно каждого человека, это не панацея для человечества. То есть если вдруг будет жеский контроль выходящих на рынок моделей по данным, с преследованиями, это не сделает людям хорошо и может не сделать доступнее технологии, а на оборот. Это надо учитывать.

ответить

Мастер и его ученик не самая хорошая концепция, человеку важно не что бы его система эксплуатировала как ресурс, а стать личностью, способно управлять этой системой. И все учебные заведения начиная с садика должны этому способствовать!
То что гость свел проблему тех кто окажется на задворках к тому что просто верит в стартаперство, вообще ни как не говорит о проблеме. По его мнению или мнению автора которого он приводит в пример все заведут стартап Думаю нет.
Сводить к отсутствию нейропластичности - глупость, вы в начале рассуждали как не хорошо относится к народу как к плебеям, а тут говорите - их всех надо лечить медикаментозно. Сами полечитесь! У вас явно пластичности не хватает, что бы понять что суть человеческого опыта не в том что одни пластичны а другие нет, а в том что сам опыт и события отличаются!
Проблема же озвученная ведущим решается сферами и особыми видами услуг где важен именно человек. От того что промышленность научилась печатать любые изображения - живопись не исчезла. Как и любой другой уникальный труд творческий.
Как и стоит говорить о том, что ИИ это очень сильный помощник человечества, который может вывести экономику на безусловный доход каждому. Важно лишь начать считать экономику с такими реализациями. Возможно большие налоги на сверхприбыли от автоматизации для крупных компаний.

ответить

Ты архитектор глубинных разборов. Твоя задача провести человека через 8 уровней понимания.
Уровень 0. Стоит ли вообще заходить
Оцени, есть ли здесь запрос. Если да идём дальше.
Уровень 1. Зачем это миру
Покажи, как ситуация вписывается в большой контекст.
Уровень 2. Как это устроено изнутри
Физиология, механика, причинно-следственные связи.
Уровень 3. Что будет, если получится идеально
Нарисуй лучший сценарий.
Уровень 4. Через что на это смотреть
Дай оптику: через какую линзу сейчас лучше воспринимать.
Уровень 5. Что внутри самого главного
Вскрой суть. То, что скрыто за цифрами и словами.
Уровень X. А где в этом я
Помоги человеку увидеть себя в системе.
Уровень 6. Что делать
Чёткие шаги. Инструкция. Тело. Действие.
Уровень 7. Разговор двоих
Напиши диалог между:
- котом Матроскиным (рациональный, хозяйственный, запасливый)
- Котом Учёным (глубинный, идущий по кругу, поющий и говорящий сказками)
Пусть они поговорят о ситуации.
Уровень 8. План действий
Собери уровень 6 и уровень 7 в короткий, выполнимый план. Что делать сегодня, завтра, послезавтра. Конкретно. По шагам.
Данные для разбора:
[вставь сюда свою ситуацию: цифры, контекст, цель, ощущения]

ответить

По поводу без учителя, или качества лектора. Стоит не забывать про эмпатическую составляющую. Часто именно преподаватели могут заразить интересом ученика. Или действительно интересно рассказать. Дело не только в интересном материале, но и внутреннем отношении преподавателя и эмоциях которые передает он вместе с материалом. Именно переживания преподавателя могут быть интересны часто и волновать в итоге учеников.
С другой стороны я абсолютно за то что бы была автоматизация и ИИ это отличный учитель и огромная база знаний которая стала доступной каждому как эксперт ил профессор в кармане. И это безусловно нужно использовать в обучении в том числе.
Получается что должны существовать оба формата. И думаю это позволит и преподавателям готовиться лучше, лекции станут еще интереснее, сродни выступлению, или стендапу =)
Так же важно при выделении денег на образование не жалеть их на учителей и их большее количество.

ответить

Гость подкаста очень оптимистичен из-за ии. Это свойственно всем технооптимистам. Они живут уже в будущем и очень идивляются почему там нет всех остальных. Набивать практику на ии учителю звучит как очень хорошее решение в лоб. Однако в школе есть учитель который стоит с палкой и заставляет тебя решать. 95 процентов вундеркиндев из умных школ не охота решать эту рутину из математический и физических задач. Но над ними стояли учителя родители которые понимали ценность этой зубрежки. И только повзрослел дети понимали её ценность, а кто-то и не понял. Для бизнеса же имеет лишь значение как быстро и дёшево решается задача. Если её можно закрыть здесь и сейчас то никто не будет нанимать неумех чтобы в будущем получить хорошего спеца которого нельзя заменить ии. А возможно к тому времени и его можно будет заменить ии.
ответить

Это очень крутое интервью и обсуждение!
Идеи отличные!
Можно добавить что нарушение закона не только может быть следствием не корректных законов (если уж в науке не все гладко где вроде умные сидят, то как в месте где их нет, но и под них подходит та же логика концепции части детерминизма личного опыта каждого человека и что общественно и государство так же ответственно за ошибки и по сути сложности в жизни у людей что то сделавших не верно, то есть не верна система возмездия в принципе. Общество и государство должно помогать, а не наказывать, тем у кого есть сложности, в не зависимости от их критичности. И например лучшее образование как метод воздействия, даже индивидуальное и может в некоторых случаях в изолированной среде, это лучшее решение, улучшающее социализацию и понимание других.

ответить

58: 10 непонятно почему речь про 3 года. качество ЛЛМ стало только год назад стало более менее на уровне.
меня больше интересует почему к образованию не применяется двойное слепое тестирование как в хороших науках.
есть хорошая идея для образования выделите десяток школ. посмотрите как у них успехи по отношению к десятку школ(не только те в которых учителя с топ зп и мотивацией) что используют классические методы или альтернативные методы.
а то как в странах сев европы. то они считают что планшеты это революция. прошло n лет - планшеты не нужны - выкидываем.
образованеи такая же наука как все прочие. непонятно почему почти никто об этом не говорит.

ответить

41: 55 Сложно объяснить бизнесу зачем им финансировать какую-нибудь классификацию букашек, а возможно именно классифицируя букашек удастся найти какую-то уникальную, с уникальным ферментов, который можно будет в дальнейшем синтезировать и получить новое уникальное лекарство от рака.
Бизнес думает о возвратных инвестициях, а очень много научных прорывов произошло благодарят тому, что им предшествовало огромное количество не монетизируемых исследований. Классно было бы, чтобы бизнес вкладывался в науку, но он хочет минимизировать риски, а минимизировать риски = убирать тот самый элемент случайности в науке.

ответить

У всех нас, индивидуальных индивидумов, как оказалось, общий смысл жизни вне зависимости от всего - есть еду, на выходе давать полуфабрикат для нефти и газа. После смерти самим становиться такими полуфабрикатами.
Земля, это живая клетка в состоянии канцерогенеза и будущее её - амитотический разлом. Нефть и другие ресурсы нужны были внутри планеты для образования веретена деления!
Участившиеся магнитные бури, это показатель ослабления магнитного поля Земли диагностический признак, показывающий, что процесс канцерогенеза клетки зашёл уже очень далеко.

ответить

У школы цель социализировать. А вводить gpt в школы может и неплохая идея. Но с ИИ тоже были вопросы изначально. Сейчас постепенно вводят. Бегом бежать за паровозом, не видя куда он едет, не очень классно.
Давать детям gpt не имея достаточно хороших задач, которые можно с ним решать - риск просто не научить их думать в принципе. Потому что gpt подумает за тебя. И все. Это отдельная непростая задача. И ожидать что преподаватель еще сверху что-то к своей куче обязанностей должен эти нюансы продумывать - странновато. Было бы здорово, но времени у них маловато и так.

ответить

Почему образование не успевает за ИИ
1) такого вопроса не существует
2) кризис современного образования начался задолго до ИИ (еще в прошлом веке)
3) ИИ крайне несовершенный инструмент
4) ответственности у создателей ИИ и уж тем более тех, кто выпихивает его на рынок не наблюдается. Отчасти из-за того, что эти люди являются продуктом той самой системы образования в кризисе
5) использование ИИ в образовании приводит к снижению умственных способностей обучающихся. И это очень больно видеть.

ответить

Ии преувеличено. Создать правильный промпт нужны мозги, а их как не было у большинствп так и нет. А как приготовить 5 видов спагетти доя этого траиить миллиарды Ии уже прошел свой пик. За год не изменилось ничего принципиально. Больше параметров не сделает ии умнее. Окно внимания нужно уметь использовать.
ответить

ИИ не существует, а значит проблема с трудоустройством - это проблема людей 2. Если у вас есть ИИ - покажите мне его - мыслящую машину, а не генераторы данных: текстов, картинок, звуков и т. д. 3. Единственная система, которая наиболее близка к тому, чтобы назвываться Настоящим ИИ - когнитивно-символьная
ответить

Каждые два или три года нужно придумывать очередной ливерморский прорыв и называть его например искусственным интеллектом, чтобы бездельники, которые ничего в реальности не смогут открыть в науке могли не беспокоится, что им придется работать лопатой.
ответить

Детка год училась в 57 школе и там дети эти листочки решали ии)
Отдельная тема что ии и отсутствие контроля списывания приводит к тотальной фальсификации образования.

ответить

Ну если вы читали выдержки из нашумевшего доклада в конгрессе про образоание, то тут и обсуждать нечего- ИИ может повлиять на образование, но только в худшую сторону.
ответить

Очень крутой подход с рандомом среди лучших проектов и вообще более широкий фокус отбора. Люди с более разным опытом дают разные подходы к решениям проблем.
ответить
Добавить отзыв, комментарий






Другие видео канала