
Зачем нужны винглеты? Почему на МС-21 их нет?
содержание видео
Дата: 2020-03-13
Комментарии и отзывы: 9
Анатолий
Добрый день. Всегда с удовольствием смотрю ваш канал, где четко и информативно освещаются события в области авиации. Заинтересовался и видео о законцовках на крыле МС-21. Тема достаточно животрепещущая. К сожалению, ряд неточностей в вашем изложении действительно оставили впечатление, что конструкторы ИРКУТА недоработали. Многие, даже авиационные специалисты, мои коллеги, считают так же, но это не так. Поэтому, как мне кажется, более четкая аргументация должна сводиться к следующему: - вы правильно указали на 11: 40, что существует ограничение в 36м на размах крыла для наиболее массовых аэродромов и оно сдерживает развитие крыльев Б737 и А320 в направлении увеличении размаха. Но почему-то не подчеркнули, что размах крыла МС-21 равен точно 36м, на пределе Следовательно, ни гребневые законцовки ни blended winglets не проходят по габаритам. Остаются наименее эффективные чисто вертикальные ВЗК или типа fences на А-320, которые добавляют 1-2% всего. Т. е. навар невелик, а возни с ними много в конструктивном плане, так как на композитном крыле устроить стык с ВЗК сложнее, чем на металлическом. Особенно на композитном крыле МС-21 с инновационной (т. е. еще малоисследованной) технологией изготовления. На следующем самолете - МС-21-400 (надеемся, что он появится) ограничения на размах уже не будет, но и то нужно трижды все взвесить, прежде чем устанавливать гребневые, конечно-же, законцовки. Например, на Суперджете гребневые законцовки (saberlets, как они их назвали) появились после нескольких лет эксплуатации, когда стали точно известны имеющиеся резервы конструкции крыла. В видео есть еще ряд неточностей, прежде всего исторического плана, ничего не сказано о борьбе за патентную чистоту, но я бы выделил еще 2 технических прокола. Во-первых, отрицательная крутка не является чем-то таким особенным. Она есть на всех стреловидных крыльях, начиная с первых джетов, а не только на Б787. Например, на МС-21 перекрутка крыла (от корня до конца) составляет более 6 градусов. Во-вторых, немного нечетко дано разделение сопротивления на сопротивление трения, сопротивление давления и индуктивное сопротивление. Индуктивное сопротивление тоже проявляется в виде сопротивления давления и является частью полного сопротивления давления, а то сопротивление давления, о котором говорится в видео, носит название сопротивление формы (formdrag) и вызвано вытесняющим воздействием пограничного слоя. Но это уже мелочь, конечно.
ответить
Добрый день. Всегда с удовольствием смотрю ваш канал, где четко и информативно освещаются события в области авиации. Заинтересовался и видео о законцовках на крыле МС-21. Тема достаточно животрепещущая. К сожалению, ряд неточностей в вашем изложении действительно оставили впечатление, что конструкторы ИРКУТА недоработали. Многие, даже авиационные специалисты, мои коллеги, считают так же, но это не так. Поэтому, как мне кажется, более четкая аргументация должна сводиться к следующему: - вы правильно указали на 11: 40, что существует ограничение в 36м на размах крыла для наиболее массовых аэродромов и оно сдерживает развитие крыльев Б737 и А320 в направлении увеличении размаха. Но почему-то не подчеркнули, что размах крыла МС-21 равен точно 36м, на пределе Следовательно, ни гребневые законцовки ни blended winglets не проходят по габаритам. Остаются наименее эффективные чисто вертикальные ВЗК или типа fences на А-320, которые добавляют 1-2% всего. Т. е. навар невелик, а возни с ними много в конструктивном плане, так как на композитном крыле устроить стык с ВЗК сложнее, чем на металлическом. Особенно на композитном крыле МС-21 с инновационной (т. е. еще малоисследованной) технологией изготовления. На следующем самолете - МС-21-400 (надеемся, что он появится) ограничения на размах уже не будет, но и то нужно трижды все взвесить, прежде чем устанавливать гребневые, конечно-же, законцовки. Например, на Суперджете гребневые законцовки (saberlets, как они их назвали) появились после нескольких лет эксплуатации, когда стали точно известны имеющиеся резервы конструкции крыла. В видео есть еще ряд неточностей, прежде всего исторического плана, ничего не сказано о борьбе за патентную чистоту, но я бы выделил еще 2 технических прокола. Во-первых, отрицательная крутка не является чем-то таким особенным. Она есть на всех стреловидных крыльях, начиная с первых джетов, а не только на Б787. Например, на МС-21 перекрутка крыла (от корня до конца) составляет более 6 градусов. Во-вторых, немного нечетко дано разделение сопротивления на сопротивление трения, сопротивление давления и индуктивное сопротивление. Индуктивное сопротивление тоже проявляется в виде сопротивления давления и является частью полного сопротивления давления, а то сопротивление давления, о котором говорится в видео, носит название сопротивление формы (formdrag) и вызвано вытесняющим воздействием пограничного слоя. Но это уже мелочь, конечно.
ответить
Анатолий
Новый воздушный движитель, простой, надежный, С тягой в полтора-два раза превышающей тягу такого же по массе турбовентиляторного двигателя, работающий от вала силовой установки, уже несколько лет ждет своих авиаконструкторов и строителей. За всю историю развития авиации до такого воздушного движителя не додумался ни один авиаконструктор. Воздушный движитель имеет следующие преимущества: чем выше скорость полета, тем выше его тяга, устойчиво работает до высот полета до 50 км от уровня моря, мало производит шума, в стратосфере работает от вала авиационного электродвигателя, прост в обслуживании, долговечен, экономичен. Разрабатывался 18 лет. Нигде не патентовался ради сохранения секрета устройства. Описание устройства может быть продано крупным производителям авиационных двигателей с правом патентования во всем мире. Цена описания 2, 5 миллиона долларов США. По тяге и экономичности предлагаемым воздушным движителям конкурентов среди современных авиадвигателей не будет. Новый воздушный движитель это комфорт и безопасность воздушных авиалайнеров. Может быть продан с аукциона. E-mail для предложений: achern1934gmail. comАкадемик Анатолий Черногоров.
ответить
Новый воздушный движитель, простой, надежный, С тягой в полтора-два раза превышающей тягу такого же по массе турбовентиляторного двигателя, работающий от вала силовой установки, уже несколько лет ждет своих авиаконструкторов и строителей. За всю историю развития авиации до такого воздушного движителя не додумался ни один авиаконструктор. Воздушный движитель имеет следующие преимущества: чем выше скорость полета, тем выше его тяга, устойчиво работает до высот полета до 50 км от уровня моря, мало производит шума, в стратосфере работает от вала авиационного электродвигателя, прост в обслуживании, долговечен, экономичен. Разрабатывался 18 лет. Нигде не патентовался ради сохранения секрета устройства. Описание устройства может быть продано крупным производителям авиационных двигателей с правом патентования во всем мире. Цена описания 2, 5 миллиона долларов США. По тяге и экономичности предлагаемым воздушным движителям конкурентов среди современных авиадвигателей не будет. Новый воздушный движитель это комфорт и безопасность воздушных авиалайнеров. Может быть продан с аукциона. E-mail для предложений: achern1934gmail. comАкадемик Анатолий Черногоров.
ответить
Tatsu
На 5: 00 идёт вопрос как с этим бороться (видимо, с вортексами, но не говорится, зачем с ними бороться. Ну, завихряется воздух на концах крыльев и бог с ним. Зачем с этим бороться? Далее говорится - для снижения индуктивного сопротивления. Ну ок. А как оно мешает самолёту и что из себя представляет? Ещё позже говорится об уменьшении вихреобразования. ОК. Зачем? На 6: 18 сказано, что это нужно для сокращения потребления топлива, но опять молчат о том, как именно вортексы увеличивают потребление топлива. Для снижения индуктивного сопротивления, говорят нам на 6: 30, но опять ни слова о том, как это работает. Т. е. я-то лично это знаю, я просто к тому, что в видео нет чёткой причинно-следственной связи в повествовании этого вопроса. И вообще, разве винглеты не являются обязательным условием для всех пассажирских самолётах теперь? Так почему на МС-21 их нет?
ответить
На 5: 00 идёт вопрос как с этим бороться (видимо, с вортексами, но не говорится, зачем с ними бороться. Ну, завихряется воздух на концах крыльев и бог с ним. Зачем с этим бороться? Далее говорится - для снижения индуктивного сопротивления. Ну ок. А как оно мешает самолёту и что из себя представляет? Ещё позже говорится об уменьшении вихреобразования. ОК. Зачем? На 6: 18 сказано, что это нужно для сокращения потребления топлива, но опять молчат о том, как именно вортексы увеличивают потребление топлива. Для снижения индуктивного сопротивления, говорят нам на 6: 30, но опять ни слова о том, как это работает. Т. е. я-то лично это знаю, я просто к тому, что в видео нет чёткой причинно-следственной связи в повествовании этого вопроса. И вообще, разве винглеты не являются обязательным условием для всех пассажирских самолётах теперь? Так почему на МС-21 их нет?
ответить
Sharky
кратко и лаконично: законцовки увеличивают подъёмную силу крыла, позволяют уменьшить их размах в итоге и сделать самолёт более компактным. увеличивают за счёт нивелирования перетекания воздушных потоков из области высокого давления (под крылом) в область низкого давления (над крылом) через его край. на первых парах это были обыкновенные щитки. в дальнейшем это стало больше походить на изогнутое продолжение крыла - самый лучший на мой взгляд подход к проблеме, т. к. даёт ещё чуть-чуть подъёмной силы. более того такой тип винглета позаимствован у природы (да и форма крыльев стала больше повторять форму птичьего крыла на некоторых моделях. а наши просто не хотят ничего придумывать - как летали и ездили на сараях с гайками, так и будем дальше. по секрету, производить прямые крылья дешевле чем изогнутые: )
ответить
кратко и лаконично: законцовки увеличивают подъёмную силу крыла, позволяют уменьшить их размах в итоге и сделать самолёт более компактным. увеличивают за счёт нивелирования перетекания воздушных потоков из области высокого давления (под крылом) в область низкого давления (над крылом) через его край. на первых парах это были обыкновенные щитки. в дальнейшем это стало больше походить на изогнутое продолжение крыла - самый лучший на мой взгляд подход к проблеме, т. к. даёт ещё чуть-чуть подъёмной силы. более того такой тип винглета позаимствован у природы (да и форма крыльев стала больше повторять форму птичьего крыла на некоторых моделях. а наши просто не хотят ничего придумывать - как летали и ездили на сараях с гайками, так и будем дальше. по секрету, производить прямые крылья дешевле чем изогнутые: )
ответить
Paul
Меня одного поражают габариты хвостового оперения современных авиалайнеров? их относительные размер невероятно велики, это заметно при сравнении с меньшими братьями крупной авиации. И если с военной авиацией всё понятно - нужна маневренность, высокая эффективность оперения при взлёте и для устойчивости. То у гражданских воздушных автобусов размеры киля шокируютPS: с другой стороны, проблемы устойчивости таких больших летательных аппаратов не менее серьёзны. Широкий и высокий фюзеляж создаёт большой крутящий момент от обыкновенного ветра и турбулентных потоков. Эксперты - комментируйте, сужу с высоты своих 8 классов общеобразовательной школы)
ответить
Меня одного поражают габариты хвостового оперения современных авиалайнеров? их относительные размер невероятно велики, это заметно при сравнении с меньшими братьями крупной авиации. И если с военной авиацией всё понятно - нужна маневренность, высокая эффективность оперения при взлёте и для устойчивости. То у гражданских воздушных автобусов размеры киля шокируютPS: с другой стороны, проблемы устойчивости таких больших летательных аппаратов не менее серьёзны. Широкий и высокий фюзеляж создаёт большой крутящий момент от обыкновенного ветра и турбулентных потоков. Эксперты - комментируйте, сужу с высоты своих 8 классов общеобразовательной школы)
ответить
Stepan
Автор, скажи пожалуйста, а обратная стреловидность с этой точки зрения экономит топливо или нет? У обратностреловидных крыльев нет паразитного завихрения или есть? Также очень любопытно было бы понять от чего двигатели предпочитают размещать ПОД крылом. а не НАД. Мне кажется, что размещенные ПОД крылом двигатели крадут полезную площадь крыла. Спасибо за возможный ответ.
ответить
Автор, скажи пожалуйста, а обратная стреловидность с этой точки зрения экономит топливо или нет? У обратностреловидных крыльев нет паразитного завихрения или есть? Также очень любопытно было бы понять от чего двигатели предпочитают размещать ПОД крылом. а не НАД. Мне кажется, что размещенные ПОД крылом двигатели крадут полезную площадь крыла. Спасибо за возможный ответ.
ответить
Яков
Винглеты конечно хорошо, но совершенствование двигателей забывать не стоит. Считаю для этого необходимо внедрять активные движители с двухфазным насосом АДДН (по схеме Виман. На форумах НаучТехБибл старики прогнозировали им большое будущее. Вся авиация в Люльке пошла бы другим путем. Писал им, как воды в рот набрали - молчат. Ждут, когда буржуи начнут ворочаться.
ответить
Винглеты конечно хорошо, но совершенствование двигателей забывать не стоит. Считаю для этого необходимо внедрять активные движители с двухфазным насосом АДДН (по схеме Виман. На форумах НаучТехБибл старики прогнозировали им большое будущее. Вся авиация в Люльке пошла бы другим путем. Писал им, как воды в рот набрали - молчат. Ждут, когда буржуи начнут ворочаться.
ответить
Silber
Законцовки крыльев нужны для снятия напряжения, которое возникает из-за разности давлений над и под крылом. воздух из зоны высокого давления под крылом пытается заполнить возникающее разрежение над крылом образуя паразитические вихри действия которых приводит к падению подъёмной силы. законцовки сбрасывают это напряжение вверх и в стороны от фюзеляжа
ответить
Законцовки крыльев нужны для снятия напряжения, которое возникает из-за разности давлений над и под крылом. воздух из зоны высокого давления под крылом пытается заполнить возникающее разрежение над крылом образуя паразитические вихри действия которых приводит к падению подъёмной силы. законцовки сбрасывают это напряжение вверх и в стороны от фюзеляжа
ответить
Андрей
. Особо Одаренных для > под'емная сила создается НЕ разным профилем поверхности крыла снизу/сверху > ибо немало крыльев СИММЕТРИЧНОГО профиля, прекрасно летающих, а т. ж. моделек ваще без профиля, ну и контрольный в головку > Мировой рекорд перевернутого полета 467 км шасси кверху, согласно твоей бредятины он долж0н был упасть за щёт отрицательной ПС
ответить
. Особо Одаренных для > под'емная сила создается НЕ разным профилем поверхности крыла снизу/сверху > ибо немало крыльев СИММЕТРИЧНОГО профиля, прекрасно летающих, а т. ж. моделек ваще без профиля, ну и контрольный в головку > Мировой рекорд перевернутого полета 467 км шасси кверху, согласно твоей бредятины он долж0н был упасть за щёт отрицательной ПС
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала















