Клим Жуков, Павел Канаев. Московский поход на Казань 1506 года
содержание видео
Дата: 2024-11-06
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 20
aqbure2513
Ещё от Стеллера: 6) Проиграв и пропив все свое имущество, казак в первое время после присоединения брал ружье, копье и отправлялся воевать на свой собственный риск и страх. Явившись в острог, он договаривался с 50 или 60 обитателями, что он удалится, если те дадут ему то, что он потребовал. Тем не менее, даже в том случае, если сговор и скоро состоялся, казак все же сгонял целую толпу иезирров, по здешнему выражению, то есть мальчиков и девочек, в острог и немедленно отправлялся с ними в кабак, чтобы там проиграть их. Нуждаясь в соболях или деньгах, некоторые казаки, захватив с собою кандалы или цепи из Приказа, направлялись с ними в какой-нибудь острог. По прибытии туда они только позванивали цепями над дымовою дырою той или иной юрты, и немедленно все обитатели этих юрт вылезали наружу для осмотра и выкупа. Если же кто-нибудь из туземцев возмущался поведением казаков и оказывал им сопротивление, то насильники подвергали его таким побоям, что и прочие ительмены, вне себя от злобы и ярости, скопом набрасывались на казаков и убивали их. Такой поступок считался изменой, и весь казачий состав острога нападал тогда на туземцев, губив многих из них; оставшееся имущество делили между собою.
7) У каждого казака было по меньшей мере 15--20 рабов, а у некоторых даже от 50 до 60. Этих рабов они проигрывали в кабаке в карты, и случалось, что рабыня в течение одного вечера переходила к трем или четырем хозяевам, причем каждый, кто выигрывал, ее насиловал. Таких рабынь казаки выменивали также на собак. Несчастные рабы должны были исполнять всякую работу, и ни один казак решительно не ударял пальцем о палец, а только играл в карты, пьянствовал, объезжал от поры до времени свой округ для сбора долгов или шел на войну. Ни приказчик и никто другой не заступался за бедных туземцев, сколько бы они ни жаловались, а в свою очередь вел свою линию.
8) Население ближайших острогов казаки облагали постоянной барщиной, и туземцам приходилось в лучшее время года пренебрегать интересами и нуждами своей собственной семьи. Зимою же всякий казак брал у них сколько хотел подвод и людей для своего конвоя.
9) Дети казаков, именуемые в этих местах вашинками, или молодыми оленьими самками, так как они родились от матерей-ительменок, но державшие сторону отцов своих -- казаков, поступали еще хуже казаков, ибо знали язык туземцев и обладали, таким образом, ключом к раскрытию всех местных секретов. Если ительмены начинали жаловаться, то эти дети так переводили их речь, что ительмен всегда оказывался виновным и заслуживал наказания. Во времена последнего расследования они таким образом неоднократно обманывали и следователя Мерлина. Тут первым делом переводчик наступал на обвиняемого и сговаривался с ним о неправильном переводе показаний.
Казаки со всеми своими семьями сидели у этих бедняков в течение зимы на шее и поедали у них все заготовленные ими припасы, совершенно не соблюдая никакой экономии и опираясь исключительно на ложь и обман, грабеж и воровство.
Если будет решено улучшить положение туземцев, то придется прежде всего обратить сугубое внимание на этих злодеев и насильственными мерами принудить их сменить свое тунеядство на более упорядоченный образ жизни.
10) Когда какой-либо казак приближается к острогу и собаки лаем возвещают о прибытии чужого человека, на всех ительменов нападает страх; некоторые начинают убирать свои жилища, другие прячут свои лучшие вещи, девушки скрываются, мужчины же выбегают из юрт, чтобы приветствовать казака. И едва последний сойдет с саней, как уже отдает с громкими угрозами приказания, требуя хорошенько накормить его собак и зорко стеречь его сани. Войдя в жилище, он садится на приготовленное для него место, и тогда туземцы снимают с него сапоги и портянки, развешивают, как и его платье, для просушки над очагом, чинят его обувь, чулки и одежду; делают они это безо всякого к тому приглашения и внимательно следят за тем, чтобы не оставалось незачиненной ни одной дырочки, опасаясь в противном случае подвергнуться за это брани и побоям. Затем казак начинает командовать: подай ему то-то и то-то, свари того или другого. Ительмены все это послушно и молча исполняют, не решаясь проронить ни одного слова, разве что казак обратится к ним с каким-либо вопросом. Лучшую свою пищу они отдают казаку, сами же жуют скромно, сидя по своим углам, рыбью икру с ивовой корою. Если казак чувствует себя недостаточно ублаготворенным, он вскакивает с места, начинает ругать ительменов изменниками и мошенниками и хватается за дубинку.
ответить
Ещё от Стеллера: 6) Проиграв и пропив все свое имущество, казак в первое время после присоединения брал ружье, копье и отправлялся воевать на свой собственный риск и страх. Явившись в острог, он договаривался с 50 или 60 обитателями, что он удалится, если те дадут ему то, что он потребовал. Тем не менее, даже в том случае, если сговор и скоро состоялся, казак все же сгонял целую толпу иезирров, по здешнему выражению, то есть мальчиков и девочек, в острог и немедленно отправлялся с ними в кабак, чтобы там проиграть их. Нуждаясь в соболях или деньгах, некоторые казаки, захватив с собою кандалы или цепи из Приказа, направлялись с ними в какой-нибудь острог. По прибытии туда они только позванивали цепями над дымовою дырою той или иной юрты, и немедленно все обитатели этих юрт вылезали наружу для осмотра и выкупа. Если же кто-нибудь из туземцев возмущался поведением казаков и оказывал им сопротивление, то насильники подвергали его таким побоям, что и прочие ительмены, вне себя от злобы и ярости, скопом набрасывались на казаков и убивали их. Такой поступок считался изменой, и весь казачий состав острога нападал тогда на туземцев, губив многих из них; оставшееся имущество делили между собою.
7) У каждого казака было по меньшей мере 15--20 рабов, а у некоторых даже от 50 до 60. Этих рабов они проигрывали в кабаке в карты, и случалось, что рабыня в течение одного вечера переходила к трем или четырем хозяевам, причем каждый, кто выигрывал, ее насиловал. Таких рабынь казаки выменивали также на собак. Несчастные рабы должны были исполнять всякую работу, и ни один казак решительно не ударял пальцем о палец, а только играл в карты, пьянствовал, объезжал от поры до времени свой округ для сбора долгов или шел на войну. Ни приказчик и никто другой не заступался за бедных туземцев, сколько бы они ни жаловались, а в свою очередь вел свою линию.
8) Население ближайших острогов казаки облагали постоянной барщиной, и туземцам приходилось в лучшее время года пренебрегать интересами и нуждами своей собственной семьи. Зимою же всякий казак брал у них сколько хотел подвод и людей для своего конвоя.
9) Дети казаков, именуемые в этих местах вашинками, или молодыми оленьими самками, так как они родились от матерей-ительменок, но державшие сторону отцов своих -- казаков, поступали еще хуже казаков, ибо знали язык туземцев и обладали, таким образом, ключом к раскрытию всех местных секретов. Если ительмены начинали жаловаться, то эти дети так переводили их речь, что ительмен всегда оказывался виновным и заслуживал наказания. Во времена последнего расследования они таким образом неоднократно обманывали и следователя Мерлина. Тут первым делом переводчик наступал на обвиняемого и сговаривался с ним о неправильном переводе показаний.
Казаки со всеми своими семьями сидели у этих бедняков в течение зимы на шее и поедали у них все заготовленные ими припасы, совершенно не соблюдая никакой экономии и опираясь исключительно на ложь и обман, грабеж и воровство.
Если будет решено улучшить положение туземцев, то придется прежде всего обратить сугубое внимание на этих злодеев и насильственными мерами принудить их сменить свое тунеядство на более упорядоченный образ жизни.
10) Когда какой-либо казак приближается к острогу и собаки лаем возвещают о прибытии чужого человека, на всех ительменов нападает страх; некоторые начинают убирать свои жилища, другие прячут свои лучшие вещи, девушки скрываются, мужчины же выбегают из юрт, чтобы приветствовать казака. И едва последний сойдет с саней, как уже отдает с громкими угрозами приказания, требуя хорошенько накормить его собак и зорко стеречь его сани. Войдя в жилище, он садится на приготовленное для него место, и тогда туземцы снимают с него сапоги и портянки, развешивают, как и его платье, для просушки над очагом, чинят его обувь, чулки и одежду; делают они это безо всякого к тому приглашения и внимательно следят за тем, чтобы не оставалось незачиненной ни одной дырочки, опасаясь в противном случае подвергнуться за это брани и побоям. Затем казак начинает командовать: подай ему то-то и то-то, свари того или другого. Ительмены все это послушно и молча исполняют, не решаясь проронить ни одного слова, разве что казак обратится к ним с каким-либо вопросом. Лучшую свою пищу они отдают казаку, сами же жуют скромно, сидя по своим углам, рыбью икру с ивовой корою. Если казак чувствует себя недостаточно ублаготворенным, он вскакивает с места, начинает ругать ительменов изменниками и мошенниками и хватается за дубинку.
ответить
aqbure2513
Стеллер-очевидец, о методах русской колонизации Когда казаки увидели, что этот народ слишком все же многочислен и что им в конце концов невозможно будет ни справиться с ним, ни прочно осесть среди него, они стали, сильнейшим образом обижая туземцев, подавать последним повод к началу неприязненных действий, а затем начали убивать всех попадавшихся им под руку стариков и взрослых мужчин, а жен и детей их обращать в рабство; имуществом же их они овладевали как добычей. Таким образом, они в течение 40 лет низвели численность туземцев до одной двенадцатой или пятнадцатой части первоначального их количества. А так как, кроме того, туземцы и сами враждовали между собою, то казаки, воспользовавшись этим обстоятельством, стали оказывать одной партии поддержку против другой и, наконец, ослабив их еще больше, окончательно покорили их.
Можно предполагать, что с самого же начала и по сей день Камчаткою удалось бы овладеть безо всяких волнений и кровопролития, если бы завоеватели обошлись по-христиански, разумно и человечно с этими покладистыми людьми. Между тем, туземцам пришлось испытать страшные преследования и притеснения, из которых я приведу несколько случаев, дабы уяснить, из-за чего возникло это множество бунтов, кто был их зачинщиком и как можно было бы и возможно еще и сейчас предотвратить это отчасти до сих пор существующее зло и окончательную гибель этого народа.
1) С самого начала казаки вступили с туземцами в договорные отношения, и ительмены, признав ясак, ежегодно выплачивали его безропотно. После этого казаки внесли имена туземцев в особую податную книгу и затем, к величайшему изумлению последних, усмотревших в этом колдовство, стали вычитывать имена плательщиков. Оказалось, что они не пощадили даже маленьких детей, обложив и их совершенно противозаконно ясаком.
2) Вместо того, чтобы с каждого человека взимать по одной собольей шкурке, казаки брали их по четыре. Они называли этот побор беляком и чещиной. Эти названия были придуманы якутскими кровопийцами, и якуты, вопреки множеству указов, до сих пор еще, особенно живущие в отдаленных местностях, испытывают такое кровопускание. Беляком якобы называется дар белому царю, или императору, согласно старинному сибирскому стилю; чещиной же -- подарок за честь казне. Последняя, впрочем, никогда свыше одного соболя с души не получала: остальные расходились по рукам приказчиков, сборщиков ясака Сборщика ясака сопровождал в качестве телохранителей, оберегавших его жизнь, отряд в 15--20 человек, причем каждый из этих последних покупал себе за 40 соболей назначение на эту должность у приказчика, и можно только удивляться, каким образом беднякам-туземцам удавалось справиться с такими поборами. -- Прим. Стеллера, писарей, переводчиков и целовальников. Однако этим дело не ограничивалось: представляемые лисицы и соболя браковались под предлогом негодности для принятия их в казну, а четыре соболя превращались в восемь или, при случае, в десять. Когда, наконец, вопрос о ясаке удавалось уладить, сборщик дарил плательщику собаку или золотник табаку, нож или что-либо в этом роде, настойчиво требуя за эти вещи столько соболей и лисиц, сколько ему приходило в голову. Если же шкурки не оказывались на месте немедленно, бедняков ругали и безжалостно били. Предлагаемый подарок, который казаки навязывали туземцам, обратно не принимали. Взамен его у туземцев отнимали и превращали в рабов и рабынь их жен и детей, с которыми в их жилищах они вступали в половую связь,
ответить
Стеллер-очевидец, о методах русской колонизации Когда казаки увидели, что этот народ слишком все же многочислен и что им в конце концов невозможно будет ни справиться с ним, ни прочно осесть среди него, они стали, сильнейшим образом обижая туземцев, подавать последним повод к началу неприязненных действий, а затем начали убивать всех попадавшихся им под руку стариков и взрослых мужчин, а жен и детей их обращать в рабство; имуществом же их они овладевали как добычей. Таким образом, они в течение 40 лет низвели численность туземцев до одной двенадцатой или пятнадцатой части первоначального их количества. А так как, кроме того, туземцы и сами враждовали между собою, то казаки, воспользовавшись этим обстоятельством, стали оказывать одной партии поддержку против другой и, наконец, ослабив их еще больше, окончательно покорили их.
Можно предполагать, что с самого же начала и по сей день Камчаткою удалось бы овладеть безо всяких волнений и кровопролития, если бы завоеватели обошлись по-христиански, разумно и человечно с этими покладистыми людьми. Между тем, туземцам пришлось испытать страшные преследования и притеснения, из которых я приведу несколько случаев, дабы уяснить, из-за чего возникло это множество бунтов, кто был их зачинщиком и как можно было бы и возможно еще и сейчас предотвратить это отчасти до сих пор существующее зло и окончательную гибель этого народа.
1) С самого начала казаки вступили с туземцами в договорные отношения, и ительмены, признав ясак, ежегодно выплачивали его безропотно. После этого казаки внесли имена туземцев в особую податную книгу и затем, к величайшему изумлению последних, усмотревших в этом колдовство, стали вычитывать имена плательщиков. Оказалось, что они не пощадили даже маленьких детей, обложив и их совершенно противозаконно ясаком.
2) Вместо того, чтобы с каждого человека взимать по одной собольей шкурке, казаки брали их по четыре. Они называли этот побор беляком и чещиной. Эти названия были придуманы якутскими кровопийцами, и якуты, вопреки множеству указов, до сих пор еще, особенно живущие в отдаленных местностях, испытывают такое кровопускание. Беляком якобы называется дар белому царю, или императору, согласно старинному сибирскому стилю; чещиной же -- подарок за честь казне. Последняя, впрочем, никогда свыше одного соболя с души не получала: остальные расходились по рукам приказчиков, сборщиков ясака Сборщика ясака сопровождал в качестве телохранителей, оберегавших его жизнь, отряд в 15--20 человек, причем каждый из этих последних покупал себе за 40 соболей назначение на эту должность у приказчика, и можно только удивляться, каким образом беднякам-туземцам удавалось справиться с такими поборами. -- Прим. Стеллера, писарей, переводчиков и целовальников. Однако этим дело не ограничивалось: представляемые лисицы и соболя браковались под предлогом негодности для принятия их в казну, а четыре соболя превращались в восемь или, при случае, в десять. Когда, наконец, вопрос о ясаке удавалось уладить, сборщик дарил плательщику собаку или золотник табаку, нож или что-либо в этом роде, настойчиво требуя за эти вещи столько соболей и лисиц, сколько ему приходило в голову. Если же шкурки не оказывались на месте немедленно, бедняков ругали и безжалостно били. Предлагаемый подарок, который казаки навязывали туземцам, обратно не принимали. Взамен его у туземцев отнимали и превращали в рабов и рабынь их жен и детей, с которыми в их жилищах они вступали в половую связь,
ответить
aqbure2513
Забавно и в то же время печально, что Канаев (однозначно) и Жуков (с высокой долей вероятности) - это татарские фамилии, а потомки рассуждают с позиции русских как наших. Канай - известное татарское имя с типичным для западного диалекта татарского переходом Х в К, также как, например, Кантемир - это западнодиалектный вариант имени Хантемир, то есть Канай - это Хан Ай, имя как поэтизированный эпитет Правитель Луны. Жуков от тюркского к (в казахском)/Жк (соответствие казахскому - в татарском) - молодец, поединщик: кпе-к - схватка один на один перед боем, отсюда с прибавлением аффикса показателя класса объектов получилось гет/егет, в русский и в ряд кавказских языков заимствовано как джигит, либо же вариант от тюркского Чук - 1)исправный, в полном порядке 2)изобильный 3)блеск, сияние, из последнего значения, кстати, происходит слово чугун, так как он блестящий на изломе
ответить
Забавно и в то же время печально, что Канаев (однозначно) и Жуков (с высокой долей вероятности) - это татарские фамилии, а потомки рассуждают с позиции русских как наших. Канай - известное татарское имя с типичным для западного диалекта татарского переходом Х в К, также как, например, Кантемир - это западнодиалектный вариант имени Хантемир, то есть Канай - это Хан Ай, имя как поэтизированный эпитет Правитель Луны. Жуков от тюркского к (в казахском)/Жк (соответствие казахскому - в татарском) - молодец, поединщик: кпе-к - схватка один на один перед боем, отсюда с прибавлением аффикса показателя класса объектов получилось гет/егет, в русский и в ряд кавказских языков заимствовано как джигит, либо же вариант от тюркского Чук - 1)исправный, в полном порядке 2)изобильный 3)блеск, сияние, из последнего значения, кстати, происходит слово чугун, так как он блестящий на изломе
ответить
deFakto81
Тема поцелуев роты так и не раскрыта!
КЖ: что такое рота, переведи
ПК: ну как бы клялся в верности
! Дык все равно вопрос дурацкий возникает: эээээ, как у них там клянуться Поцелуями в роту
Ну вот чтобы таких идиотских додумок не было, то можно ж было просто дать определение не как бы
Рота - клятва, присяга
Целование - принесение, т. е. совершение действия.
Целование роты - принесение присяги.
Все.
И никаких тут французких поцелуев.
Честно говоря я об этом и не знал, пришлось останавливать видео, лезть в жтот наш тырнет и вычитывать про целование рот по древнерусски)
ответить
Тема поцелуев роты так и не раскрыта!
КЖ: что такое рота, переведи
ПК: ну как бы клялся в верности
! Дык все равно вопрос дурацкий возникает: эээээ, как у них там клянуться Поцелуями в роту
Ну вот чтобы таких идиотских додумок не было, то можно ж было просто дать определение не как бы
Рота - клятва, присяга
Целование - принесение, т. е. совершение действия.
Целование роты - принесение присяги.
Все.
И никаких тут французких поцелуев.
Честно говоря я об этом и не знал, пришлось останавливать видео, лезть в жтот наш тырнет и вычитывать про целование рот по древнерусски)
ответить
klim_zhukov
Не первый раз ловлю себя на мысли, что для понимания некоторых исторических процессов плохо знаю контекст истории Золотой Орды: когда распалась, какие внутренние и внешние события происходили между набегами на русские княжества, что такое Нагайская Орда, какие государства образовались на месте Золотой Орды и т. п. Если раскроете эту тему в отдельном цикле - было бы здорово
ответить
Не первый раз ловлю себя на мысли, что для понимания некоторых исторических процессов плохо знаю контекст истории Золотой Орды: когда распалась, какие внутренние и внешние события происходили между набегами на русские княжества, что такое Нагайская Орда, какие государства образовались на месте Золотой Орды и т. п. Если раскроете эту тему в отдельном цикле - было бы здорово
ответить
xetusilya
Ну нет. Софийская (вторая) летопись - это именно официоз. Как раз наиболее сомнительный, удалённый от театра военных действий и хронологически отстоящий источник. Компиляция. Конечно Казанский летописец -сборник анекдотов, но возможно автор реально знал этот эпизод от очевидцев. Да и Герберштейну мог рассказывать участник войны.
ответить
Ну нет. Софийская (вторая) летопись - это именно официоз. Как раз наиболее сомнительный, удалённый от театра военных действий и хронологически отстоящий источник. Компиляция. Конечно Казанский летописец -сборник анекдотов, но возможно автор реально знал этот эпизод от очевидцев. Да и Герберштейну мог рассказывать участник войны.
ответить
alexanderkolin9366
Очень хороший обзор кампании и военно-политического положения, на фоне которого она разворачивалась. Вообще я как-то привык сосредотачивать внимание на деяниях двух Грозных Иванов, а правление Василия 3 рассматривать как некий промежуточный этап. Что, конечно же, неправильно. А посему, спасибо вам, ребята.
ответить
Очень хороший обзор кампании и военно-политического положения, на фоне которого она разворачивалась. Вообще я как-то привык сосредотачивать внимание на деяниях двух Грозных Иванов, а правление Василия 3 рассматривать как некий промежуточный этап. Что, конечно же, неправильно. А посему, спасибо вам, ребята.
ответить
denkden100
не знаю как это работает, но позавчера я засыпал под всякие истории Макарова про раннее христианство
когда проснулся тытруп автоматически подсунул как раз начало казанского сериала Павла
далее я уже вчера вечером посмотрел 6 или 7 серий из 9ти
а теперь открываю и обо-на!
в общем - мистика
ответить
не знаю как это работает, но позавчера я засыпал под всякие истории Макарова про раннее христианство
когда проснулся тытруп автоматически подсунул как раз начало казанского сериала Павла
далее я уже вчера вечером посмотрел 6 или 7 серий из 9ти
а теперь открываю и обо-на!
в общем - мистика
ответить
klim_zhukov
Ездил как-то в Казань, нас водили по историческому центру города. Я так понял, казанцы до сих пор обижаются на события пятисотлетней давности. Ну, как до сих пор. Подозреваю, тамошняя правящая верхушка активно ездит по ушам своему населению
ответить
Ездил как-то в Казань, нас водили по историческому центру города. Я так понял, казанцы до сих пор обижаются на события пятисотлетней давности. Ну, как до сих пор. Подозреваю, тамошняя правящая верхушка активно ездит по ушам своему населению
ответить
klim_zhukov
Не знаю, как монгольские лошади, но монгольские коровы у нас на свалке в Булгане отлично сжирали старые газеты, пакеты, а банки от тушняка вылизывали до зеркального блеска)Сухая трава в степи кст. мало чем от соломы отличается. Точнее-ничем.
ответить
Не знаю, как монгольские лошади, но монгольские коровы у нас на свалке в Булгане отлично сжирали старые газеты, пакеты, а банки от тушняка вылизывали до зеркального блеска)Сухая трава в степи кст. мало чем от соломы отличается. Точнее-ничем.
ответить
whitelion4519
Можно в опрос социалисту-комунисту Почему у вас все теоретики социализма и практики, ни болты точить, ни лопатой махать Маркс, Энгельс, лысый из мавзолея. Даже усатый сталин, налетчик, а не токарь жуков тоже на рабочий класс не тянет.
ответить
Можно в опрос социалисту-комунисту Почему у вас все теоретики социализма и практики, ни болты точить, ни лопатой махать Маркс, Энгельс, лысый из мавзолея. Даже усатый сталин, налетчик, а не токарь жуков тоже на рабочий класс не тянет.
ответить
1AndreyOvsynnikov
27: 11 одновременно с группировкой, действовашей при Молодях, в Новгороде была собрана близкая по численности армия под личным командованием Ивана IV. Так что получается больше 40 тысяч, не считая гарнизонов в разных городах.
ответить
27: 11 одновременно с группировкой, действовашей при Молодях, в Новгороде была собрана близкая по численности армия под личным командованием Ивана IV. Так что получается больше 40 тысяч, не считая гарнизонов в разных городах.
ответить
igig3192
Недопонял фразу -. не поскупились на конницу. : из прослушанного от Клим Саныча я усвоил, что (кроме пушкарей) - воевали те кто пришёл и с тем что справил. Время дружин ведь прошло
ответить
Недопонял фразу -. не поскупились на конницу. : из прослушанного от Клим Саныча я усвоил, что (кроме пушкарей) - воевали те кто пришёл и с тем что справил. Время дружин ведь прошло
ответить
klim_zhukov
Титул Ивана III и Василия III - великий князь Владимирский и московский и прочая, и прочая. Современные российские историки русофобистей советских.
ответить
Титул Ивана III и Василия III - великий князь Владимирский и московский и прочая, и прочая. Современные российские историки русофобистей советских.
ответить
klim_zhukov
Да на конец то, Павел как давно был, я уже устал ждать, у ДЮ с Джоном видео вышло, у КС стрим ещё не досмотрел а тут такое, ничего, Юрич подождёт
ответить
Да на конец то, Павел как давно был, я уже устал ждать, у ДЮ с Джоном видео вышло, у КС стрим ещё не досмотрел а тут такое, ничего, Юрич подождёт
ответить
klim_zhukov
Иван Грозный В 1506 году Всегда думал Иван Грозный - Это Иван IV. Покопался в источниках, разобрался. Все правильно. Этот тоже Грозный.
ответить
Иван Грозный В 1506 году Всегда думал Иван Грозный - Это Иван IV. Покопался в источниках, разобрался. Все правильно. Этот тоже Грозный.
ответить
klim_zhukov
Правильно именовать Ивана 3 - Великим, ибо заложил основы державственности, а Ивана 4 - Величайшим, ибо три царства присоединил.
ответить
Правильно именовать Ивана 3 - Великим, ибо заложил основы державственности, а Ивана 4 - Величайшим, ибо три царства присоединил.
ответить
klim_zhukov
Разжигание. Народная армия КНР приступила к ликвидации позорного Нерчинского договора плюс дерусификация Дальнего Востока.
ответить
Разжигание. Народная армия КНР приступила к ликвидации позорного Нерчинского договора плюс дерусификация Дальнего Востока.
ответить
klim_zhukov
Перед Балаково Волга побольше. Энгельс видно нормально, а Балаковское водохранилище это штука серьезная, даже штормы бывают.
ответить
Перед Балаково Волга побольше. Энгельс видно нормально, а Балаковское водохранилище это штука серьезная, даже штормы бывают.
ответить
klim_zhukov
Клим Саныч как в смуту поигралпонравилась игрушка топро плаченный ты наш капиталист! у кого такому научилсяу пучкова
ответить
Клим Саныч как в смуту поигралпонравилась игрушка топро плаченный ты наш капиталист! у кого такому научилсяу пучкова
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
