Проблемы теории современного марксизма
содержание видео
Я это к тому, что по логике вещей усложнение мира требует усложнения системы категорий. Вот вопрос с определением пролетариата - действительно больной вопрос. Впечатление такое, что мы наблюдаем какое-то хаотическое движение вроде броуновского, не замечая некоторого тренда. Думаю, что так было и до Ленина, но он узрел этот тренд и разложил движение на систематическую и случайную составляющие, которые можно изучать в отдельности.
Извините за сумбурность. О чем я конкретно? Конкретно ни о чем! Лишь о том, что мир бесконечен во всех своих бесконечных измерениях, поэтому каждый экземпляр в некотором семействе категорий - это некоторое семейство экземпляров подкатегорий.
Говоря словами Ленина: Электрон так же неисчерпаем, как и атом. Вот похоже, мы столкнулись с тонкой структурой этого электрона, и вдруг оказалось, что он - и не совсем корпускула, а может быть волной, и не кирпичик, а один из множества кирпичиков, которые могут превращаться друг в друга, и имеет двойника, с которым может превращаться в нечто такое (фотон, что на него совсем не похоже и т. д, и т. п.
И в связи с этим первое, что приходит в голову: откуда взялась потребность в категории пролетариат? Наверно из поиска источников социального развития - единства и борьбы противоположных классов. Потому рассматривать пролетариат нельзя без рассмотрения буржуазии. Они взаимно обуславливают друг друга (враг врага. И поэтому неправильный пролетариат - это комплементарная противоположность неправильной буржуазии.
Еще раз пардон, Клим Саныч, Олег Викторович. Хотя я и не сформулировал мысль четко, но уверен, что вы поняли о чем я)
Дата: 2020-08-22
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 9
klim_zhukov
24: 40 Господа, ответ на вопрос, что не так с социализмом советским кажется простым:
1) Не понимание определяющей роли низовых институтов и интституций в построении нормального общества. А чтоб низовые интситуции развивались, нужно либо образование нормальное всем давать, либо на каждом углу кричать и рассказывать всем как это хорошо. Т. е. жители дома выдвигают представителя отстаивать интересы дома на уровне района. Представитель -- это тот человек, которого знают, уважают и которого можно сместить, если что. Представители домов выдвигают представителя района, которого они знают и уважают и могут сместить. Представители района выдвигают представителя города и т. д, до тех пор, пока не наберётся совет самых представительных людей на планете, которые могут выбрать одно особо ответственное лицо, либо принимать коллективные решения, ибо эти люди самые прожённые человеки на планете и знают и придерживаются одинаково максимального уровня гуманизма и руководствуются самыми передовыми знаниями и теориями и чувством ответственности перед теми людьми, кто их выбрал.
2) Плановая экономика в том виде в котором она была и местами даже есть -- на всех фронтах проигрывает в производстве благ. Какие-то отдельные моменты вытягиваются и докручиваются до высшего уровня крутости, но они штучны. А конкурентный рынок даёт огромное количество, достаточно для потребителя качественных, любых благ каких потребуется здесь и сейчас. Может Вассермановский цифровой план явится решением это проблемы, больно уж сладкие речи он речит, а может Китай уже сделал всё правильно и скоро мы закроем глаза и растворимся в Китайской империи.
Это сугубо обывательский взгляд. Но чот всё кажется очевидным буквально на коленке, хотя скорее всего я чего-то не понимаю.
ответить
24: 40 Господа, ответ на вопрос, что не так с социализмом советским кажется простым:
1) Не понимание определяющей роли низовых институтов и интституций в построении нормального общества. А чтоб низовые интситуции развивались, нужно либо образование нормальное всем давать, либо на каждом углу кричать и рассказывать всем как это хорошо. Т. е. жители дома выдвигают представителя отстаивать интересы дома на уровне района. Представитель -- это тот человек, которого знают, уважают и которого можно сместить, если что. Представители домов выдвигают представителя района, которого они знают и уважают и могут сместить. Представители района выдвигают представителя города и т. д, до тех пор, пока не наберётся совет самых представительных людей на планете, которые могут выбрать одно особо ответственное лицо, либо принимать коллективные решения, ибо эти люди самые прожённые человеки на планете и знают и придерживаются одинаково максимального уровня гуманизма и руководствуются самыми передовыми знаниями и теориями и чувством ответственности перед теми людьми, кто их выбрал.
2) Плановая экономика в том виде в котором она была и местами даже есть -- на всех фронтах проигрывает в производстве благ. Какие-то отдельные моменты вытягиваются и докручиваются до высшего уровня крутости, но они штучны. А конкурентный рынок даёт огромное количество, достаточно для потребителя качественных, любых благ каких потребуется здесь и сейчас. Может Вассермановский цифровой план явится решением это проблемы, больно уж сладкие речи он речит, а может Китай уже сделал всё правильно и скоро мы закроем глаза и растворимся в Китайской империи.
Это сугубо обывательский взгляд. Но чот всё кажется очевидным буквально на коленке, хотя скорее всего я чего-то не понимаю.
ответить
Ди
В продолжении хотелось бы подметить, вся проблема организации масс в осознанное движение, особенно молодежи это как не странно - благополучие, а точнее его периодизация, а точнее зацикленность! Умные дядьки, правильную вещь сказали, что теория социализма, устарела в связи с изменением и развитием капитализма! Капитализм развился и научился работать с общественным сознанием и им манипулировать как нельзя искусстно! Вся свора, бездарных так называемых лидеров мнений, создаются и продвигаются не случайно и одновременно не намеренно, это спрогнозированная среда в которой создаются условия при которых, развиваются такие тенденции и определенные личности, Дудь, Собчаг, Бузова, Биг Литл это не люди, это тенденции, если хотите спрогнозированные явления в которые встроены определенные личности! Клим Саныч прав у людей есть стремление к знаниям, я больше вам скажу это базовая потребность человека - поиск истины, повторю капитализм научился создавать ложные цели и повторюсь изменять общественное сознание! И если раньше это только тупая дискредитирующая пропаганда, то сейчас помимо, есть лидеры мнений, глобальные события, такие как страшный Кризис, теперь относительно новая технология отвлечения внимания Пандемия, дальше Внеземные враги и т. д. Generation P, Пелевин уже практически многое описал, в Матрице в разговоре с Архитектором, вам вообще в лоб рассказали как работает система!
Нам здравомыслящим людям, просто нужно понять мы на войне и это война самая ужасная, потому что жертвы в ней, даже не знают, за что и почему погибают, а палачи по пояс в крови, убеждают себя в своей благочестии! Тогда в 1917 люди понимали, что это война и хотели в ней победить, для нас это просто риторика на диване!
Малолетний дебил.
ответить
В продолжении хотелось бы подметить, вся проблема организации масс в осознанное движение, особенно молодежи это как не странно - благополучие, а точнее его периодизация, а точнее зацикленность! Умные дядьки, правильную вещь сказали, что теория социализма, устарела в связи с изменением и развитием капитализма! Капитализм развился и научился работать с общественным сознанием и им манипулировать как нельзя искусстно! Вся свора, бездарных так называемых лидеров мнений, создаются и продвигаются не случайно и одновременно не намеренно, это спрогнозированная среда в которой создаются условия при которых, развиваются такие тенденции и определенные личности, Дудь, Собчаг, Бузова, Биг Литл это не люди, это тенденции, если хотите спрогнозированные явления в которые встроены определенные личности! Клим Саныч прав у людей есть стремление к знаниям, я больше вам скажу это базовая потребность человека - поиск истины, повторю капитализм научился создавать ложные цели и повторюсь изменять общественное сознание! И если раньше это только тупая дискредитирующая пропаганда, то сейчас помимо, есть лидеры мнений, глобальные события, такие как страшный Кризис, теперь относительно новая технология отвлечения внимания Пандемия, дальше Внеземные враги и т. д. Generation P, Пелевин уже практически многое описал, в Матрице в разговоре с Архитектором, вам вообще в лоб рассказали как работает система!
Нам здравомыслящим людям, просто нужно понять мы на войне и это война самая ужасная, потому что жертвы в ней, даже не знают, за что и почему погибают, а палачи по пояс в крови, убеждают себя в своей благочестии! Тогда в 1917 люди понимали, что это война и хотели в ней победить, для нас это просто риторика на диване!
Малолетний дебил.
ответить
Руслан
Давно симпатизировал левому движению, но в теорию до не давнего времени не вдовался(симпатия сводилась к тому что я за все хорошее и против всего плохого. После того как начал знакомиться с теорией возникло двоякое чувство, с одной стороны она является научной, а с другой стороны часть этих идей в нашем современном мире устарела. А то как за эти идеи держаться сводит все это к религиозному учению.
Если основой левого движения является наука, то она не должна стоять на месте.
Я работаю на заводе наладчиком станков с программным управлением, и по профессиональной необходимости сталкиваюсь с рекламой производителей оборудования, а конкретнее металлобрабатывающих станков и инструмента. И знаете будь у моего работодателя достаточное количество хороших инженеров разбирающихся в производстве, плюс опреленные денежные средства то он закупив то новое что предлагают производители средств производства, смог бы обойтись гораздо меньшим количеством рабочих не снижая при этом объёмов производства. В связи с этим ко мне пришла мысль что рабочий класс ждёт судьба крестьянства, а именно её сокращение так как меньшее количество людей смогут произвести тот же объем продукции.
Конечно наша страна может идти к этому с опозданием, но рано или поздно придёт.
Но с уменьшением числа рабочего класса количество угнетаемых не уменьшится, поэтому Олег Двуреченский прав нужно меняться.
ответить
Давно симпатизировал левому движению, но в теорию до не давнего времени не вдовался(симпатия сводилась к тому что я за все хорошее и против всего плохого. После того как начал знакомиться с теорией возникло двоякое чувство, с одной стороны она является научной, а с другой стороны часть этих идей в нашем современном мире устарела. А то как за эти идеи держаться сводит все это к религиозному учению.
Если основой левого движения является наука, то она не должна стоять на месте.
Я работаю на заводе наладчиком станков с программным управлением, и по профессиональной необходимости сталкиваюсь с рекламой производителей оборудования, а конкретнее металлобрабатывающих станков и инструмента. И знаете будь у моего работодателя достаточное количество хороших инженеров разбирающихся в производстве, плюс опреленные денежные средства то он закупив то новое что предлагают производители средств производства, смог бы обойтись гораздо меньшим количеством рабочих не снижая при этом объёмов производства. В связи с этим ко мне пришла мысль что рабочий класс ждёт судьба крестьянства, а именно её сокращение так как меньшее количество людей смогут произвести тот же объем продукции.
Конечно наша страна может идти к этому с опозданием, но рано или поздно придёт.
Но с уменьшением числа рабочего класса количество угнетаемых не уменьшится, поэтому Олег Двуреченский прав нужно меняться.
ответить
Кирилл
7: 00 Сейчас очень широко распространены профессии, в которых рабочие ОБЛАДАЮТ средствами производства: для тех же программистов компьютер - СРЕДСТВО ПРОИЗВОДСТВА. Покажите мне хоть одного программиста, у которого нет компьютера - я даже думаю, что Вы не найдете ни одного программиста у которого всего 1 компьютер. А по Вашим словам получается, что к Вам даже сантехник приходит (именно приходит, а не приезжает на личном автомобиле - это уже частная собственность) без лично ему принадлежащих инструментов или стоматолог Вам зубы рвет не в личном стоматологическом кабинете. Ваши теории застряли в 19 веке. В современном мире нет рабочих, соответствующих всем Вами перечисленным критериям, соответственно нет и пролетариата.
ответить
7: 00 Сейчас очень широко распространены профессии, в которых рабочие ОБЛАДАЮТ средствами производства: для тех же программистов компьютер - СРЕДСТВО ПРОИЗВОДСТВА. Покажите мне хоть одного программиста, у которого нет компьютера - я даже думаю, что Вы не найдете ни одного программиста у которого всего 1 компьютер. А по Вашим словам получается, что к Вам даже сантехник приходит (именно приходит, а не приезжает на личном автомобиле - это уже частная собственность) без лично ему принадлежащих инструментов или стоматолог Вам зубы рвет не в личном стоматологическом кабинете. Ваши теории застряли в 19 веке. В современном мире нет рабочих, соответствующих всем Вами перечисленным критериям, соответственно нет и пролетариата.
ответить
Евгений
Я наверное скажу что то дикое, но по моему пролетарий это человек который не живёт отчуждением результатов чужого труда и не является рантье.
Всё просто есть два класса класс производящих и класс живущий за счёт производящих. Насчёт Сечина, ну он так то является наёмным работником, но наёмным работником государства над ним нет частного хозяина отчуждающего какую то часть его труда, да и занимает он по сути должность позволяющую самому отчуждать часть результатов труда своих подчинённых.
Почему это в СССР исчезли классовые противоречия? Были люди которые мечткали о реставрации капитализма мечтали стать буржуазией, них. на не делая получать побольше. Да, они пока не класс, но в принципе уже почти.
ответить
Я наверное скажу что то дикое, но по моему пролетарий это человек который не живёт отчуждением результатов чужого труда и не является рантье.
Всё просто есть два класса класс производящих и класс живущий за счёт производящих. Насчёт Сечина, ну он так то является наёмным работником, но наёмным работником государства над ним нет частного хозяина отчуждающего какую то часть его труда, да и занимает он по сути должность позволяющую самому отчуждать часть результатов труда своих подчинённых.
Почему это в СССР исчезли классовые противоречия? Были люди которые мечткали о реставрации капитализма мечтали стать буржуазией, них. на не делая получать побольше. Да, они пока не класс, но в принципе уже почти.
ответить
Anton
Не знаю услышит ли кто мой комментарий, но выскажусь. Был задан вопрос, почему в капиталистических странах к нашим изобретениям нашли применение, а мы не смогли. Так вот есть мысль когда экономика работает на военный комплекс в этом изобретении заинтересованны малый круг лиц, а в рыночных отношениях, где капитал правит балом, заинтересованность капиталиста охватить как много больший круг лиц и капиталист всеми методами старается убедит потребителя, что ему это нужно. В этой концепции строится загвоздка. Как бы не странно это звучало, но там делали для людей, тут для обслуживания гос аппарата. Интересны ваши аргументы
ответить
Не знаю услышит ли кто мой комментарий, но выскажусь. Был задан вопрос, почему в капиталистических странах к нашим изобретениям нашли применение, а мы не смогли. Так вот есть мысль когда экономика работает на военный комплекс в этом изобретении заинтересованны малый круг лиц, а в рыночных отношениях, где капитал правит балом, заинтересованность капиталиста охватить как много больший круг лиц и капиталист всеми методами старается убедит потребителя, что ему это нужно. В этой концепции строится загвоздка. Как бы не странно это звучало, но там делали для людей, тут для обслуживания гос аппарата. Интересны ваши аргументы
ответить
Slobodyan
Вот у меня возник вопрос, про землю крестьянам, laptop программисту. а потом создается колхоз программистов задачи которым ставит кто? какова его компетенция? и откуда он возьмется? почему возникает вопрос, если ставить дату после которой идем другим путем то и тогда все здравомыслящие люди обладающие знаниями и средствами производства сделают ноги в место где это все ценится. Именно поэтому это делается или во всем мире одновременно или не делается потому что сразу после старта отток человеческого капитала вернет всех в каменный век. и точка старта экономического роста будет в разы ниже чем текущее положение дел.
ответить
Вот у меня возник вопрос, про землю крестьянам, laptop программисту. а потом создается колхоз программистов задачи которым ставит кто? какова его компетенция? и откуда он возьмется? почему возникает вопрос, если ставить дату после которой идем другим путем то и тогда все здравомыслящие люди обладающие знаниями и средствами производства сделают ноги в место где это все ценится. Именно поэтому это делается или во всем мире одновременно или не делается потому что сразу после старта отток человеческого капитала вернет всех в каменный век. и точка старта экономического роста будет в разы ниже чем текущее положение дел.
ответить
education
Некоторые действительно болеют коммунизмом, обуревают их религиозные чувства к нему. Что печально. Например, они напрочь перестают рассматривать проблемы общества с других ракурсов, кроме как классового. Вот, они и перестают понимать кто же на самом деле враг, общественные отношения или источник влияние на данные отношения. Меньшевики упирали на исторический процесс, но влияние оно вне исторического процесса. О каком влиянии идет речь можно понять после ознакомления с исламской эсхатологией.
ответить
Некоторые действительно болеют коммунизмом, обуревают их религиозные чувства к нему. Что печально. Например, они напрочь перестают рассматривать проблемы общества с других ракурсов, кроме как классового. Вот, они и перестают понимать кто же на самом деле враг, общественные отношения или источник влияние на данные отношения. Меньшевики упирали на исторический процесс, но влияние оно вне исторического процесса. О каком влиянии идет речь можно понять после ознакомления с исламской эсхатологией.
ответить
Олег
Для начала надо перестать ругаться матом! Прямо неудобно слушать. Коммунист должен быть хорошо воспитан! Перестать обзывать молодёжь малолетними дебилами. Если у Пучкова это выглядит как очень грубый, но юмор старшего человека, то на этом канале совсем как оскорбление. И если наша(ваша) грубость и вульгарность рождена Голливудом, то недопустимый переход на личности в комментариях в какой-то степени спровоцирован(разрешён, грубостью ведущих.
ответить
Для начала надо перестать ругаться матом! Прямо неудобно слушать. Коммунист должен быть хорошо воспитан! Перестать обзывать молодёжь малолетними дебилами. Если у Пучкова это выглядит как очень грубый, но юмор старшего человека, то на этом канале совсем как оскорбление. И если наша(ваша) грубость и вульгарность рождена Голливудом, то недопустимый переход на личности в комментариях в какой-то степени спровоцирован(разрешён, грубостью ведущих.
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
56:18
1:29:14