Когда маски лучше респираторов! и Андрей Александрин
содержание видео
Дата: 2020-11-12
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 10
Евгений
Уважаемый доктор, позвольте Вам возразить! Я не имею отношения к производству респираторов (сейчас, но когда-то работал в среде, связанной с защитой оргаов дыхания и фильтрации воздуха. Так вот. Медицинская маска (хирургическая) в гораздо меньшей степени, чем любой респиратор с клапаном фильтрует выдыхаемый воздух! Смотрите, что происходит: когда вы выдыхаете в хирургической маске, воздух по касательной проходит по маске и выходит вокруг маски, фактически, создавая облако вокруг вашей головы. Все, что делает такая маска - не дает выйти воздуху факелом. И она совсем НЕ фильтрует выдыхаемый вами воздух. Все, что вы выдохните - окажется в окружающей вас среде. Небольшая фильтрация происходит за счет касательного эффекта, там процентов 5 - и все! В респираторе все иначе. Во-первых, не весь воздух, который вы выдыхаете, проходит через клапан. Клапан - только вспомогательный элемент. Часть выдыхаемого воздуха проходит через респиратор и фильтруется точно так же как на вдохе. Часть, действительно выходит через клапан. Но объем этого воздуха МЕНЬШЕ, чем тот, который вы выдыхаете через свою медицинскую маску. И он направлен точно под ваше лицо - любой клапан устроен так, что направляет воздух вниз. А вот от маски он идет куда угодно - вы создаете облако выдыхаемого воздуха вокруг себя, выдыхаете себе в глаза, закидываете инфекцию себе на голову, на одежду ну и далее несете все это в массы. Так что все что вы говорите про респираторы с клапаном, извините, не совсем корректно (мягко говоря. Я лично ношу и буду носить респиратор класса ffp2 (есть, кстати, и без клапана такие устройства. В случае, если придется (Не дай бог) ухаживать за больным родственником, у меня припасен респиратор ffp3. Да, дорого, но здоровье дороже. А ваши видео создают неправильный имидж этим замечательным устройствам! Хирургическая маска никого не защитит вообще. Хороший респиратор хотя бы защитит одного (на ком он надет. Хотите защищаться более надежно - покупайте себе такой же респиратор и тогда не заболеет вообще никто.
ответить
Уважаемый доктор, позвольте Вам возразить! Я не имею отношения к производству респираторов (сейчас, но когда-то работал в среде, связанной с защитой оргаов дыхания и фильтрации воздуха. Так вот. Медицинская маска (хирургическая) в гораздо меньшей степени, чем любой респиратор с клапаном фильтрует выдыхаемый воздух! Смотрите, что происходит: когда вы выдыхаете в хирургической маске, воздух по касательной проходит по маске и выходит вокруг маски, фактически, создавая облако вокруг вашей головы. Все, что делает такая маска - не дает выйти воздуху факелом. И она совсем НЕ фильтрует выдыхаемый вами воздух. Все, что вы выдохните - окажется в окружающей вас среде. Небольшая фильтрация происходит за счет касательного эффекта, там процентов 5 - и все! В респираторе все иначе. Во-первых, не весь воздух, который вы выдыхаете, проходит через клапан. Клапан - только вспомогательный элемент. Часть выдыхаемого воздуха проходит через респиратор и фильтруется точно так же как на вдохе. Часть, действительно выходит через клапан. Но объем этого воздуха МЕНЬШЕ, чем тот, который вы выдыхаете через свою медицинскую маску. И он направлен точно под ваше лицо - любой клапан устроен так, что направляет воздух вниз. А вот от маски он идет куда угодно - вы создаете облако выдыхаемого воздуха вокруг себя, выдыхаете себе в глаза, закидываете инфекцию себе на голову, на одежду ну и далее несете все это в массы. Так что все что вы говорите про респираторы с клапаном, извините, не совсем корректно (мягко говоря. Я лично ношу и буду носить респиратор класса ffp2 (есть, кстати, и без клапана такие устройства. В случае, если придется (Не дай бог) ухаживать за больным родственником, у меня припасен респиратор ffp3. Да, дорого, но здоровье дороже. А ваши видео создают неправильный имидж этим замечательным устройствам! Хирургическая маска никого не защитит вообще. Хороший респиратор хотя бы защитит одного (на ком он надет. Хотите защищаться более надежно - покупайте себе такой же респиратор и тогда не заболеет вообще никто.
ответить
Евгений
С чего он взял, что медицинская маска не защищает здорового человека от заражения вирусами? Конечно же это неправда. Если бы было так, то все врачи в первый же рабочий день заражались бы работая в масках. Наоборот маска, надетая на здорового человека, защищает его от заражения намного надежнее, чем маска надетая на больного. Когда больной в маске разговаривает и тем-более кашляет и чихает, под его маской повышается давление, которое отодвигает маску от его лица и в зазор между маской и лицом выходит большая часть воздуха на большой скорости, при которой не действуют диффузионный и электростатический эффекты механмзма захвата дичперсных частиц фильтом, то есть все самые опасные высокодисперсные частицы, которые могут летать в воздухе часами, не оседая, попадают в окружающее пространство без фильтрации. Кроме того есть механизмы повторного инфецирования воздуха зараженной пылью, поэтому воздухом в помещении в котором находился больной можно заразиться и через пару дней после как больной ковидом оттуда вышел, если дышать им не через маску. Когда же человек в маске вдыхает воздух через маску, то скорость воздуха во много раз меньше а значит намного эффективнее действие механизмов захвата высокодисперсных частиц волокнистыми фильтрами маски(это диффузионный, электростатический эффекты и эффект касания. Если же здоровый человек в маске вдыхает резко, то под маской создается разряжение, и атмосферное давление плотнее прижимает маску к лицу, но при этом все равно эффекьивность очистки воздуха снижается, поэтому дышать в маске надо стараться спокойнее. Не надо распространять ложную информацию о масках и вводить людей в заблуждение, этим вы можете навредить людям и врачам, которым придется их лечить
ответить
С чего он взял, что медицинская маска не защищает здорового человека от заражения вирусами? Конечно же это неправда. Если бы было так, то все врачи в первый же рабочий день заражались бы работая в масках. Наоборот маска, надетая на здорового человека, защищает его от заражения намного надежнее, чем маска надетая на больного. Когда больной в маске разговаривает и тем-более кашляет и чихает, под его маской повышается давление, которое отодвигает маску от его лица и в зазор между маской и лицом выходит большая часть воздуха на большой скорости, при которой не действуют диффузионный и электростатический эффекты механмзма захвата дичперсных частиц фильтом, то есть все самые опасные высокодисперсные частицы, которые могут летать в воздухе часами, не оседая, попадают в окружающее пространство без фильтрации. Кроме того есть механизмы повторного инфецирования воздуха зараженной пылью, поэтому воздухом в помещении в котором находился больной можно заразиться и через пару дней после как больной ковидом оттуда вышел, если дышать им не через маску. Когда же человек в маске вдыхает воздух через маску, то скорость воздуха во много раз меньше а значит намного эффективнее действие механизмов захвата высокодисперсных частиц волокнистыми фильтрами маски(это диффузионный, электростатический эффекты и эффект касания. Если же здоровый человек в маске вдыхает резко, то под маской создается разряжение, и атмосферное давление плотнее прижимает маску к лицу, но при этом все равно эффекьивность очистки воздуха снижается, поэтому дышать в маске надо стараться спокойнее. Не надо распространять ложную информацию о масках и вводить людей в заблуждение, этим вы можете навредить людям и врачам, которым придется их лечить
ответить
Zluka74
Что-то я совсем запуталась. То говорят, что способ передачи контактный, то что воздушно-капельный. Доктора, вы уже определитесь как-то. Если контактный, то ни маска, ни респиратор не нужны в принципе. Если воздушно-капельный, то ни маска, ни респиратор не защитят, т. к. это вирус. Да, часть слюны при чихании/кашле задержат. Но, насколько я поняла, эта зараза живет только во влажной среде. А вот если ваши сопли останутся на внутренней стороне маски и вы будете продолжать в этой же маске ходить часами, то насколько возрастет вероятность заболеть? Почему никто из врачей не говорит, что есть инфицирующая доза? Кстати, какова она для этой заразы? (Цитата из Википедии: SARS-CoV-2- точное количество частиц для дозы коронавируса, вызывающего заболеваниеCOVID-19неизвестно, предположительно, речь идет о тысячах или о десятке тысяч частиц. Если заражение происходит при столкновении с большой дозой, то болезнь может пройти тяжелее. [3])
Одни говорят, что на поверхностях дохнет сразу, другие - что живет чуть ли не сутками. Но про воздушно-пылевой путь передачи вообще никто из специалистов не говорит. Значит не живет таки? От солнечных лучей погибает?
Ни маску, ни респиратор не ношу - просто задыхаюсь и начинаю кашлять еще больше, до рвоты. Чтобы понимали, у меня астма+эмфизема - я первый кандидат на закинуть ветки за икону в случае заражения. Тем не менее, не заражаюсь что-то. И никто из знакомых/друзей/родственников не заразился. И трупы не валяются. Реально прикрытие для. чего?
ответить
Что-то я совсем запуталась. То говорят, что способ передачи контактный, то что воздушно-капельный. Доктора, вы уже определитесь как-то. Если контактный, то ни маска, ни респиратор не нужны в принципе. Если воздушно-капельный, то ни маска, ни респиратор не защитят, т. к. это вирус. Да, часть слюны при чихании/кашле задержат. Но, насколько я поняла, эта зараза живет только во влажной среде. А вот если ваши сопли останутся на внутренней стороне маски и вы будете продолжать в этой же маске ходить часами, то насколько возрастет вероятность заболеть? Почему никто из врачей не говорит, что есть инфицирующая доза? Кстати, какова она для этой заразы? (Цитата из Википедии: SARS-CoV-2- точное количество частиц для дозы коронавируса, вызывающего заболеваниеCOVID-19неизвестно, предположительно, речь идет о тысячах или о десятке тысяч частиц. Если заражение происходит при столкновении с большой дозой, то болезнь может пройти тяжелее. [3])
Одни говорят, что на поверхностях дохнет сразу, другие - что живет чуть ли не сутками. Но про воздушно-пылевой путь передачи вообще никто из специалистов не говорит. Значит не живет таки? От солнечных лучей погибает?
Ни маску, ни респиратор не ношу - просто задыхаюсь и начинаю кашлять еще больше, до рвоты. Чтобы понимали, у меня астма+эмфизема - я первый кандидат на закинуть ветки за икону в случае заражения. Тем не менее, не заражаюсь что-то. И никто из знакомых/друзей/родственников не заразился. И трупы не валяются. Реально прикрытие для. чего?
ответить
Евгений
волокнистый фильтр осаждает высокодисперсные частицы не по принципу сита а по принципу мухоловки восновном. Хотя и ситовый эффект там работает частично. Если надуть шарик гелием так, чтобы он летал на высоте метров 5, намазать липким клеем и пустить по ветру через смешанный дикий лес, то вероятность того что он пролетит сквозь лес не коснувшись ни одной веточки и не прилипнет очень маленькая. Плюс еще электростатическое поле маски притягивает вирусы. То есть как-будто между деревьями развешена стальная проволока спиралями а липкий шарик еще и посыпан неодимовым магнитным порошком и притягивается к проволоке когда подлетает близко. Вот по такому же принципу и маска захватывает 90-95% вирусов (их испытывают самыми
мелкими из известных вирусов бактериофагами размером 0, 02микрон, которые в 5 раз мельче коронавируса) из воздуха при спокойном вдохе, чего вполне достаточно для защиты здорового человека от вирусной нагрузки, необходимой для заражения ковидом в общественных местах. А если еще смазать нос эфирным маслом, разрушающим вирусы, то защита будет еще надежнее. Когда больной в маске выдыхает вирусы, надетая на нем маска тоже их захватывает, но с меньшей эффективностью, потому что больше скорость воздуха и концентрация в нем вирусов при выдохе и тем более при разговоре и кашле
ответить
волокнистый фильтр осаждает высокодисперсные частицы не по принципу сита а по принципу мухоловки восновном. Хотя и ситовый эффект там работает частично. Если надуть шарик гелием так, чтобы он летал на высоте метров 5, намазать липким клеем и пустить по ветру через смешанный дикий лес, то вероятность того что он пролетит сквозь лес не коснувшись ни одной веточки и не прилипнет очень маленькая. Плюс еще электростатическое поле маски притягивает вирусы. То есть как-будто между деревьями развешена стальная проволока спиралями а липкий шарик еще и посыпан неодимовым магнитным порошком и притягивается к проволоке когда подлетает близко. Вот по такому же принципу и маска захватывает 90-95% вирусов (их испытывают самыми
мелкими из известных вирусов бактериофагами размером 0, 02микрон, которые в 5 раз мельче коронавируса) из воздуха при спокойном вдохе, чего вполне достаточно для защиты здорового человека от вирусной нагрузки, необходимой для заражения ковидом в общественных местах. А если еще смазать нос эфирным маслом, разрушающим вирусы, то защита будет еще надежнее. Когда больной в маске выдыхает вирусы, надетая на нем маска тоже их захватывает, но с меньшей эффективностью, потому что больше скорость воздуха и концентрация в нем вирусов при выдохе и тем более при разговоре и кашле
ответить
Vladimir
Уважаемый Доктор. При всем уважении, не стоит настраивать народ против людей, которые используют респираторы с клапаном. Ваши советчики решили, что медицинская маска - это респиратор без клапана. Они где-то прочитали про разницу между респираторами с клапаном и без клапана и подменили эти понятия. Эти же советчики рассказали Вам про то, что респиратор имеет степень защиты FFP3. FF это не защита. FF - (filtering facepiece. Р - protection. Судя по всему эти люди не слышали про средства защиты с прямой и не прямой вентиляцией, коэф. подсоса. и вообще мало компетентны. Сходство между респиратором с клапаном и маской в том, что при выдохе они воздух не фильтруют но меняют направление и скорость его движения и частично убирают крупнодисперсные аэрозоли. Отличие - респиратор все таки фильтрует аэрозоли на вдохе (Р3 фильтрует до вирусов включительно) но стоит в 10 раз дороже маски. А теперь (не обращая внимания на депутатов) подумайте, как тщательно одевает маски основная часть населения и как будет одевать респиратор пенсионер в магазине. И на пенсионера после Вашего выступления еще и будут смотреть криво. И у пенсионера в офисе нет аппарата, насыщающего воздух кислородом.
ответить
Уважаемый Доктор. При всем уважении, не стоит настраивать народ против людей, которые используют респираторы с клапаном. Ваши советчики решили, что медицинская маска - это респиратор без клапана. Они где-то прочитали про разницу между респираторами с клапаном и без клапана и подменили эти понятия. Эти же советчики рассказали Вам про то, что респиратор имеет степень защиты FFP3. FF это не защита. FF - (filtering facepiece. Р - protection. Судя по всему эти люди не слышали про средства защиты с прямой и не прямой вентиляцией, коэф. подсоса. и вообще мало компетентны. Сходство между респиратором с клапаном и маской в том, что при выдохе они воздух не фильтруют но меняют направление и скорость его движения и частично убирают крупнодисперсные аэрозоли. Отличие - респиратор все таки фильтрует аэрозоли на вдохе (Р3 фильтрует до вирусов включительно) но стоит в 10 раз дороже маски. А теперь (не обращая внимания на депутатов) подумайте, как тщательно одевает маски основная часть населения и как будет одевать респиратор пенсионер в магазине. И на пенсионера после Вашего выступления еще и будут смотреть криво. И у пенсионера в офисе нет аппарата, насыщающего воздух кислородом.
ответить
Tatyana
Я хочу ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ! Поэтому ношу респиратор (он же защищает хоть как-то. Кто-то вправе меня обвинять в том, что я не забочусь о других? Пусть тоже оденут респираторы и ВСЕ будут защищены! Если маска неэффективна для защиты, то зачем мне она? Если доктор носит респиратор ( а где гарантия, что он здоров, чтобы защитить себя (но не меня, то буду носить и я! Если Вы говорите, что предполлагаете( и это всего лшь предположение, что врач здоров, то почему не предположить, что здорова я? Г-н Комаровский, я в чем-то ошиблась в своей логике? Вы против того, чтобы я себя защищала, как могла? Или Вам (доктору) можно носить респиратор, а мне - нельзя?
ответить
Я хочу ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ! Поэтому ношу респиратор (он же защищает хоть как-то. Кто-то вправе меня обвинять в том, что я не забочусь о других? Пусть тоже оденут респираторы и ВСЕ будут защищены! Если маска неэффективна для защиты, то зачем мне она? Если доктор носит респиратор ( а где гарантия, что он здоров, чтобы защитить себя (но не меня, то буду носить и я! Если Вы говорите, что предполлагаете( и это всего лшь предположение, что врач здоров, то почему не предположить, что здорова я? Г-н Комаровский, я в чем-то ошиблась в своей логике? Вы против того, чтобы я себя защищала, как могла? Или Вам (доктору) можно носить респиратор, а мне - нельзя?
ответить
MAX
Если Вы идете в магазин или другое потенциально опасное место с возможным наличием вируса, то Вас убережет только респиратор FFP3! Обычные маски, пропускают вирус, что от носящего ее, что от проходящего, короче в обе стороны, вирус намного меньше отверстий в маске. Еще сито себе на нос можно поцепить, эффект будет тот же что и от медицинской маски! Наверное доктор просто приверженец теории выработки коллективного иммунитета, поэтому советует респираторы (которые не пропускают вирус FFP3) - не носить. Не один вирусолог такого не рекомендовал, в том числе в других странах.
ответить
Если Вы идете в магазин или другое потенциально опасное место с возможным наличием вируса, то Вас убережет только респиратор FFP3! Обычные маски, пропускают вирус, что от носящего ее, что от проходящего, короче в обе стороны, вирус намного меньше отверстий в маске. Еще сито себе на нос можно поцепить, эффект будет тот же что и от медицинской маски! Наверное доктор просто приверженец теории выработки коллективного иммунитета, поэтому советует респираторы (которые не пропускают вирус FFP3) - не носить. Не один вирусолог такого не рекомендовал, в том числе в других странах.
ответить
Maks
Доктора уважаю и обычно доверяю его мнению.
Но здесь - полная чушь. Доктор натянул дешевую прямоугольную маску на прямоугольный аппарат. Капец. Телемагазин какой-то чесслово.
Респиратор с клапаном защищает окружающих от аэрозоля (при кашле) абсолютно так же, а может быть и лучше, чем дешевая синяя маска.
И точно так же они никак не защищают окружающих от выдыхаемого воздуха. Респиратор выпускает воздух через клапан, а маска - через неплотности по бокам. Не говоря уже о том, что большинство носит их на бороде или на шее.
ответить
Доктора уважаю и обычно доверяю его мнению.
Но здесь - полная чушь. Доктор натянул дешевую прямоугольную маску на прямоугольный аппарат. Капец. Телемагазин какой-то чесслово.
Респиратор с клапаном защищает окружающих от аэрозоля (при кашле) абсолютно так же, а может быть и лучше, чем дешевая синяя маска.
И точно так же они никак не защищают окружающих от выдыхаемого воздуха. Респиратор выпускает воздух через клапан, а маска - через неплотности по бокам. Не говоря уже о том, что большинство носит их на бороде или на шее.
ответить
Влад
Проблема в том, что это видео как рекомендация или просвещение не имеет отношения к нашим реалиям. Ну или доктор его записал для Японии, только почему-то не на японском. Я понимаю что хочется, что бы было все правильно, но это правильное работает только в правильной системе.
А мы посмотрим, увидим как надо, и пойдем опять защищать себя сами, т. к. на сегодняшний день, наше государство, увы, неспособно нас защитить.
ответить
Проблема в том, что это видео как рекомендация или просвещение не имеет отношения к нашим реалиям. Ну или доктор его записал для Японии, только почему-то не на японском. Я понимаю что хочется, что бы было все правильно, но это правильное работает только в правильной системе.
А мы посмотрим, увидим как надо, и пойдем опять защищать себя сами, т. к. на сегодняшний день, наше государство, увы, неспособно нас защитить.
ответить
Екатерина
Респиратор во время ремонта хорош, и то с фильтром, чтобы штукатуркой и прочей пылью не дышать. Люди в респираторах, разгуливающие по городу выглядят, мягко говоря, странно. А зачем на улице надо надевать маски и прочие намордники я вообще не пойму. Не надо ходить в самой гуще людей и будет всем счастье. Тем более что чихающих и кашляющих людей я уже месяца два не видела ни на улицах, ни в магазинах, нигде.
ответить
Респиратор во время ремонта хорош, и то с фильтром, чтобы штукатуркой и прочей пылью не дышать. Люди в респираторах, разгуливающие по городу выглядят, мягко говоря, странно. А зачем на улице надо надевать маски и прочие намордники я вообще не пойму. Не надо ходить в самой гуще людей и будет всем счастье. Тем более что чихающих и кашляющих людей я уже месяца два не видела ни на улицах, ни в магазинах, нигде.
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
