Абстрактное и конкретное в математике - Алексей Семихатов
содержание видео
Дата: 2022-05-15
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 10
Валерий
Ув. А. Семихатов, я понимаю, что вы, как доктор физико-МАТЕМАТИЧЕСКИХ наук, заточены на сугубо математику, но давайте начнем с основополагающего вопроса: Что первично - физика или математика? Не думаю, что для вас это станет открытием, но в этом мире есть только и только качество: больше-меньше, выше-ниже, светлее-темнеее и т. д. Но чтобы быть адекватным в этом мире человеку потребовалось неконкретное качество перевести в конкретное количество. Для этого он стал придумывать меры: время - мера продолжительности, вес - мера тяжести, энергия - мера количества движения, масса - мера инерции, длина - мера протяженности и т. д. и к ним прилагать эталоны. Так родилась метрология, которая основывалась на принципе соответствия: непозволительно путать меры и яблоки складывать с коровами. Но в количестве ярко проявился принцип сохранения, который потом стали называть всеобщим законом сохранения: нечто не может возникнуть из ничего и исчезнуть в ничто. В количественном выражении это 2 козы + 3 козы = 5 коз - не 4 и не 8, а именно 5 коз. Так родилась прикладная арифметика. Затем числа абстрагировали от мер и предметов исчисления и получилась теоретическая, чистая арифметика со своей математической логикой. Например, по обычной логике ничто, т. е. отсутствие чего бы то ни было не есть количество, поэтому глупо давать ему количественное обозначение. Но по логике ю-в. Азии ничто признали количеством и обозначили нулем, который через Индию и Бл. Восток перекочевал в Европу аж после Чингиз-хана. Дальше больше, математика абстрагировалась даже от чисел - так родилась алгебра. При этом надо осознавать, поскольку субъективная математическая логика суть человеческая, то так или иначе она сходилась с обычной логикой реального мира. Поэтому многие мат. уравнения достаточно легко интерпретировались в реальных событиях и явлениях. И это сыграло злую шутку с физиками, у которых основным языком выражения являлась математика. Предмет познания - реальную действительность, они подменили мат. уравнениями и, высокопарно обозвав физику теоретической, увязли в химерических дебрях субъективных интерпретаций. А поскольку теоретическая = фундаментальная, то поди проверь что как. Хотя ослиные уши выпирают со всех сторон. Так, что не стоит телегу ставить впереди лошади.
ответить
Ув. А. Семихатов, я понимаю, что вы, как доктор физико-МАТЕМАТИЧЕСКИХ наук, заточены на сугубо математику, но давайте начнем с основополагающего вопроса: Что первично - физика или математика? Не думаю, что для вас это станет открытием, но в этом мире есть только и только качество: больше-меньше, выше-ниже, светлее-темнеее и т. д. Но чтобы быть адекватным в этом мире человеку потребовалось неконкретное качество перевести в конкретное количество. Для этого он стал придумывать меры: время - мера продолжительности, вес - мера тяжести, энергия - мера количества движения, масса - мера инерции, длина - мера протяженности и т. д. и к ним прилагать эталоны. Так родилась метрология, которая основывалась на принципе соответствия: непозволительно путать меры и яблоки складывать с коровами. Но в количестве ярко проявился принцип сохранения, который потом стали называть всеобщим законом сохранения: нечто не может возникнуть из ничего и исчезнуть в ничто. В количественном выражении это 2 козы + 3 козы = 5 коз - не 4 и не 8, а именно 5 коз. Так родилась прикладная арифметика. Затем числа абстрагировали от мер и предметов исчисления и получилась теоретическая, чистая арифметика со своей математической логикой. Например, по обычной логике ничто, т. е. отсутствие чего бы то ни было не есть количество, поэтому глупо давать ему количественное обозначение. Но по логике ю-в. Азии ничто признали количеством и обозначили нулем, который через Индию и Бл. Восток перекочевал в Европу аж после Чингиз-хана. Дальше больше, математика абстрагировалась даже от чисел - так родилась алгебра. При этом надо осознавать, поскольку субъективная математическая логика суть человеческая, то так или иначе она сходилась с обычной логикой реального мира. Поэтому многие мат. уравнения достаточно легко интерпретировались в реальных событиях и явлениях. И это сыграло злую шутку с физиками, у которых основным языком выражения являлась математика. Предмет познания - реальную действительность, они подменили мат. уравнениями и, высокопарно обозвав физику теоретической, увязли в химерических дебрях субъективных интерпретаций. А поскольку теоретическая = фундаментальная, то поди проверь что как. Хотя ослиные уши выпирают со всех сторон. Так, что не стоит телегу ставить впереди лошади.
ответить
Treatment
Да, господин Семихатов, всё сводится к познанию свойств изучаемого объекта. Если же объект абстрактный, то сперва математик этому объекту придаёт свойства через придание им параметров обозначаемых символами, затем эти свойства признаёт истинными и начинает ими оперировать в совокупности со свойствами других объектов. И начинается игра ума, но не работа ума. Почему игра, а не работа? Потому, что дальнейшие размышления математика предопределены свойствами мозга, свойствами нейронов взаимодействовать между собой, то есть вступать в процессы между собой. А эти свойства нейронов диктуются их материальным содержанием(из чего состоят и как структурированы, потому взаимодействие между нейронами происходит независимо от воли человека, или же взаимодействие человека и есть воля человека, он удовлетворён процессами между нейронами мозга, и это явление есть предопределённый процесс, происходящий самопроизвольно, без целенаправленного управления чем-либо. В этой игре участвуют принятые человеком ранее установки, которые также есть предопределённые процессы. И только когда математик принимает новую установку, его ум не играет, а работает.
Пока не будет принята на вооружение наукой закон предопределённости, многое из того, что можно было бы понять будет оставаться не понятным. Свойства объектов участвующих в процессе диктуют результат процесса, это истинно без исключений. А что есть Истина? Кто возьмётся сформулировать понятие Истине как объективные знания на основе закона предопределённости? Господин Семихатов, давайте вы.
ответить
Да, господин Семихатов, всё сводится к познанию свойств изучаемого объекта. Если же объект абстрактный, то сперва математик этому объекту придаёт свойства через придание им параметров обозначаемых символами, затем эти свойства признаёт истинными и начинает ими оперировать в совокупности со свойствами других объектов. И начинается игра ума, но не работа ума. Почему игра, а не работа? Потому, что дальнейшие размышления математика предопределены свойствами мозга, свойствами нейронов взаимодействовать между собой, то есть вступать в процессы между собой. А эти свойства нейронов диктуются их материальным содержанием(из чего состоят и как структурированы, потому взаимодействие между нейронами происходит независимо от воли человека, или же взаимодействие человека и есть воля человека, он удовлетворён процессами между нейронами мозга, и это явление есть предопределённый процесс, происходящий самопроизвольно, без целенаправленного управления чем-либо. В этой игре участвуют принятые человеком ранее установки, которые также есть предопределённые процессы. И только когда математик принимает новую установку, его ум не играет, а работает.
Пока не будет принята на вооружение наукой закон предопределённости, многое из того, что можно было бы понять будет оставаться не понятным. Свойства объектов участвующих в процессе диктуют результат процесса, это истинно без исключений. А что есть Истина? Кто возьмётся сформулировать понятие Истине как объективные знания на основе закона предопределённости? Господин Семихатов, давайте вы.
ответить
Юрий
-- подобно всякому математику, я с изумлением убеждался, до чего потрясающе неожиданна и неслыханно многостороння эта деятельность, вначале похожая на игру. Вступая в нее, ты гордо, открыто и безоговорочно обособляешь свою мысль от действительности и с помощью произвольных постулатов, категоричных, словно акт творения, замыкаешься в терминологических границах, призванных изолировать тебя от суетного скопища, в котором приходится жить. -
Но именно этот отказ, этот полный разрыв и раскрывает нам сердцевину явлений; побег оборачивается завоеванием, дезертирство - постижением, а разрыв - примирением. Мы с удивлением замечаем, что бегство было мнимым и мы вернулись к тому, от чего убегали. Враг, сбросив старую кожу, предстает перед нами союзником, мы удостаиваемся очищения, мир молчаливо дает нам понять, что преодолеть его можно лишь с его помощью. Так усмиряется страх, оборачиваясь восхищением, - в этом необыкновенном убежище, из глубин которого открывается выход в единое пространство мироздания. --
[Станислав Лем. Глас Господа]
ответить
-- подобно всякому математику, я с изумлением убеждался, до чего потрясающе неожиданна и неслыханно многостороння эта деятельность, вначале похожая на игру. Вступая в нее, ты гордо, открыто и безоговорочно обособляешь свою мысль от действительности и с помощью произвольных постулатов, категоричных, словно акт творения, замыкаешься в терминологических границах, призванных изолировать тебя от суетного скопища, в котором приходится жить. -
Но именно этот отказ, этот полный разрыв и раскрывает нам сердцевину явлений; побег оборачивается завоеванием, дезертирство - постижением, а разрыв - примирением. Мы с удивлением замечаем, что бегство было мнимым и мы вернулись к тому, от чего убегали. Враг, сбросив старую кожу, предстает перед нами союзником, мы удостаиваемся очищения, мир молчаливо дает нам понять, что преодолеть его можно лишь с его помощью. Так усмиряется страх, оборачиваясь восхищением, - в этом необыкновенном убежище, из глубин которого открывается выход в единое пространство мироздания. --
[Станислав Лем. Глас Господа]
ответить
radio
2: 15 -. если Солнце круглое, то оно одинаково излучает по всем направлениям. - Удивительное отсутствие логики.
Общеизвестно (видимо всем, кроме г. Семихатова) что орбиту Меркурия вычислить невозможно.
И насчёт протуберанцев математикам тоже знать нет нужды- избыточность Природы запутывает возможность -отрыва от реальности-.
Горадо проще вести расчёты считая Солнце -точкой-, которая (точка) действительно СИММЕТРИЧНА.
Вместо того чтобы разобраться с сущностью Природы, проще оказалось создать искусственный мир.
Но ведь нет в Природе ни -материальных точек-, нет -отрезков-, нет -прямых-.
Отрицательность придумали индийские чиновники чтоб заставить крестьян работать, закабалив их ирреальным долгом, которого не было- который парисовали.
И -мнимостей- никаких не существует, также как не существует интеграла и дифференциала, и оператора Наббла.
Всей этой йопани нет в Природе, и математик разговаривает не с Богом, а -. тихо сам с собою. - или с такими же как он.
ответить
2: 15 -. если Солнце круглое, то оно одинаково излучает по всем направлениям. - Удивительное отсутствие логики.
Общеизвестно (видимо всем, кроме г. Семихатова) что орбиту Меркурия вычислить невозможно.
И насчёт протуберанцев математикам тоже знать нет нужды- избыточность Природы запутывает возможность -отрыва от реальности-.
Горадо проще вести расчёты считая Солнце -точкой-, которая (точка) действительно СИММЕТРИЧНА.
Вместо того чтобы разобраться с сущностью Природы, проще оказалось создать искусственный мир.
Но ведь нет в Природе ни -материальных точек-, нет -отрезков-, нет -прямых-.
Отрицательность придумали индийские чиновники чтоб заставить крестьян работать, закабалив их ирреальным долгом, которого не было- который парисовали.
И -мнимостей- никаких не существует, также как не существует интеграла и дифференциала, и оператора Наббла.
Всей этой йопани нет в Природе, и математик разговаривает не с Богом, а -. тихо сам с собою. - или с такими же как он.
ответить
Evgeny
Может все наоборот? Предположим физики получили набор явлений и желают их систематизировать. И тут кто-то находит математическую теорию, которая вроде бы позволяет построить некую физическую модель. Хорошо, а может быть таких теорий несколько? Причем если брать за основу любую из этих теорий, мы получаем разные модели. Получается, что наш мир устроен так, как мы сами его устроим, какую теорию придумаем, такую модель и построим.
ответить
Может все наоборот? Предположим физики получили набор явлений и желают их систематизировать. И тут кто-то находит математическую теорию, которая вроде бы позволяет построить некую физическую модель. Хорошо, а может быть таких теорий несколько? Причем если брать за основу любую из этих теорий, мы получаем разные модели. Получается, что наш мир устроен так, как мы сами его устроим, какую теорию придумаем, такую модель и построим.
ответить
sam
Вау! Я в принципе понял, пусть и абстрактно, что он говорил, хотя немного ломает мой мозг! ) Но в общем, это все понемногу доказывает мою теорию: я верю в то, что как всевозможные бесконечные материи окружают нас, так и бесконечный -поток- информации (знаний) ветает повсюду и эта информация уже есть, абсолютно вся и обо всем, вне времени, ее только нужно -прочесть-, и некоторым это удается.
ответить
Вау! Я в принципе понял, пусть и абстрактно, что он говорил, хотя немного ломает мой мозг! ) Но в общем, это все понемногу доказывает мою теорию: я верю в то, что как всевозможные бесконечные материи окружают нас, так и бесконечный -поток- информации (знаний) ветает повсюду и эта информация уже есть, абсолютно вся и обо всем, вне времени, ее только нужно -прочесть-, и некоторым это удается.
ответить
Ильшат
Великолепное видео- Алексея всегда интересно слушать--Особенно ценю его умение объяснять весьма сложные темы и идеи предельно просто и доступно- Как правило, такой навык (просто объяснить сложное) является показателем того, что объясняющий очень глубоко разобрался в предмете- Спасибо за видео-
ответить
Великолепное видео- Алексея всегда интересно слушать--Особенно ценю его умение объяснять весьма сложные темы и идеи предельно просто и доступно- Как правило, такой навык (просто объяснить сложное) является показателем того, что объясняющий очень глубоко разобрался в предмете- Спасибо за видео-
ответить
Lidiyar
Пространство многомерно. Каждая мерность имеет свой пакет частиц, свои константы и много чего ещё. Просто все эти мерности проецируются на физику. Каждая мерность имеет свою Метрику Пространства, в которой и задано не только частицы и их количество, но и их взаимодействие.
ответить
Пространство многомерно. Каждая мерность имеет свой пакет частиц, свои константы и много чего ещё. Просто все эти мерности проецируются на физику. Каждая мерность имеет свою Метрику Пространства, в которой и задано не только частицы и их количество, но и их взаимодействие.
ответить
Leha900
Что бы дядя сказал, если бы оказалось, что кварков не существует? Математики навязали физикам свои выдумки. Физика стала из познающей науки выдумывающей. Но мы до сих пор сжигаем нефть и уголь. А что, с термоядерным синтезом обосрались? Не получается?
ответить
Что бы дядя сказал, если бы оказалось, что кварков не существует? Математики навязали физикам свои выдумки. Физика стала из познающей науки выдумывающей. Но мы до сих пор сжигаем нефть и уголь. А что, с термоядерным синтезом обосрались? Не получается?
ответить
Николай
Очень интересно. Это как возвращение к Платону и его идеализму. Только хотелось бы больше конкретики: эти умники уже вышли из пещеры, а нам только ручкой машут
ответить
Очень интересно. Это как возвращение к Платону и его идеализму. Только хотелось бы больше конкретики: эти умники уже вышли из пещеры, а нам только ручкой машут
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
1:55:48
