
Силлогистический умозаключатель
содержание видео
Дата: 2020-03-26
Комментарии и отзывы: 9
AlexandR
со всей очевидностью что люди не ограничиваются формальной логикой в мышлении стало окончательно понятно еще в веке 19, а доказательство этого - есть следствие из теоремы Гёделя. Если бы мышление человека было ограничено формальной логикой (а именно ей можно полностью описать все подобные силлогические заключения, то мы бы даже палку в руки так и не взяли. Посмотрите на роботов 60-х годов - действия исключительно по жесткой прошитой заранее программе. Уже в 70-х появились обучаемые не детерминированные системы которые логикой описываются весьма косвенно т к кроме нее там еще участвует большой массив реальных данных и статистические алгоритмы обучения. Это были первые модели нейросетей и моддели генетической эволюции. Вопрос: Зачем в 2013-м году (если кто не помнит в 2013-м началось бурное развитие глубоких нейронных сетей и были достигнуты первые успехи в распознавании ими изображений на уровне не хуже человека (на определенной задаче конечно Т е не во всех возможных случаях) И вот в этом году вы, то ли по незнанию то ли, чтоб поразвлечь себя делаете это творение. Ну это конечно забавно, но я надеюсь что все же ради развлечения и не пробовали это серьезно подавать =)
ответить
со всей очевидностью что люди не ограничиваются формальной логикой в мышлении стало окончательно понятно еще в веке 19, а доказательство этого - есть следствие из теоремы Гёделя. Если бы мышление человека было ограничено формальной логикой (а именно ей можно полностью описать все подобные силлогические заключения, то мы бы даже палку в руки так и не взяли. Посмотрите на роботов 60-х годов - действия исключительно по жесткой прошитой заранее программе. Уже в 70-х появились обучаемые не детерминированные системы которые логикой описываются весьма косвенно т к кроме нее там еще участвует большой массив реальных данных и статистические алгоритмы обучения. Это были первые модели нейросетей и моддели генетической эволюции. Вопрос: Зачем в 2013-м году (если кто не помнит в 2013-м началось бурное развитие глубоких нейронных сетей и были достигнуты первые успехи в распознавании ими изображений на уровне не хуже человека (на определенной задаче конечно Т е не во всех возможных случаях) И вот в этом году вы, то ли по незнанию то ли, чтоб поразвлечь себя делаете это творение. Ну это конечно забавно, но я надеюсь что все же ради развлечения и не пробовали это серьезно подавать =)
ответить
Alehandro
+Адвокат Егоров - И всё же квенторным словом предиката второй посылки следовало выбрать слово все. Так как умозаключение опирающееся на слово некоторые и утверждающее что лишь некоторые существа смертны, вышло как минимум аллогичным. Ну а суть основополагающего посыла несомненно была искажена. Ибо оно гласит: - что все греки люди и все люди смертны и не допускает каких либо двояких толкований. В то время как умозаключение утверждающее что лишь некоторые существа смертны, предполагает что как минимум 50% людей это бессмертные существа и по определению является ложным. Так как бессмертных людей пока что не существует, да и существа способные прожить многие сотни лет как некоторые морские маллюски или как деревья живущие многие тясячи лет, являются не бессмертными существами а всего лишь выдающимися долгожителями. Ибо в нашей вселенной где смерть это венец существования уходящего поколения и начало жизни или существования для нового, смертны не только светила или чёрные дыры, но даже срок жизни самого пространства величина конечная и рано или поздно грядёт всеобщее обновление. :-)
ответить
+Адвокат Егоров - И всё же квенторным словом предиката второй посылки следовало выбрать слово все. Так как умозаключение опирающееся на слово некоторые и утверждающее что лишь некоторые существа смертны, вышло как минимум аллогичным. Ну а суть основополагающего посыла несомненно была искажена. Ибо оно гласит: - что все греки люди и все люди смертны и не допускает каких либо двояких толкований. В то время как умозаключение утверждающее что лишь некоторые существа смертны, предполагает что как минимум 50% людей это бессмертные существа и по определению является ложным. Так как бессмертных людей пока что не существует, да и существа способные прожить многие сотни лет как некоторые морские маллюски или как деревья живущие многие тясячи лет, являются не бессмертными существами а всего лишь выдающимися долгожителями. Ибо в нашей вселенной где смерть это венец существования уходящего поколения и начало жизни или существования для нового, смертны не только светила или чёрные дыры, но даже срок жизни самого пространства величина конечная и рано или поздно грядёт всеобщее обновление. :-)
ответить
DoctorBo
Программе, вероятно, нет аналогов (или Вам так представляется, потому как применение ее требует вникания в специальную терминологию. И те, кому она может понадобиться не понимают, что она им действительно нужна. А еще, на самом деле, уже давно существуют программы (например, КОгнитивная Система МОделирования Стратегий, где рассматривается взаимосвязь не двух субъектов, а до сотни концептов, влияющих друг на друга с различной интенсивностью. И такая программа позволяет действительно получать новые знания, а не просто делать вывод из простых посылов. Например, при моделировании схемы безопасности жизнедеятельности на подводной лодке, такая программа помогла обнаружить неизвестную ранее специалистам обходную схему подключения аварийного электричества. Было это в 1992-93 году. В 2008 система позволяла моделировать динамические системы. К сожалению, те, кому реально может помочь такая система, предпочитает пользоваться интуицией, а не оплачивать научные разработки. Поэтому развитие прекращено.
ответить
Программе, вероятно, нет аналогов (или Вам так представляется, потому как применение ее требует вникания в специальную терминологию. И те, кому она может понадобиться не понимают, что она им действительно нужна. А еще, на самом деле, уже давно существуют программы (например, КОгнитивная Система МОделирования Стратегий, где рассматривается взаимосвязь не двух субъектов, а до сотни концептов, влияющих друг на друга с различной интенсивностью. И такая программа позволяет действительно получать новые знания, а не просто делать вывод из простых посылов. Например, при моделировании схемы безопасности жизнедеятельности на подводной лодке, такая программа помогла обнаружить неизвестную ранее специалистам обходную схему подключения аварийного электричества. Было это в 1992-93 году. В 2008 система позволяла моделировать динамические системы. К сожалению, те, кому реально может помочь такая система, предпочитает пользоваться интуицией, а не оплачивать научные разработки. Поэтому развитие прекращено.
ответить
Филипп
Интересные комментарии. Одни ошеломлённо сетуют на то, что простое делаете сложным и просят отсыпать травы. Другие надменно критикуют за автоматизацию элементарной задачи. И те и другие не дают себе труда понять, что: а) формальная логика один из основных инструментов непротиворечивого понимания мира; б) чтобы ей овладеть до состояния это же элементарно, Ватсон, необходимо обучение, в котором как раз и поможет СУ. При этом, что первые, что вторые в обыденной жизни вполне могут носить циркониевые браслеты, доверять мантрам про честную конкуренцию при капитализме и социализм доказал свою неэффективность, а также нарушать ПДД и при этом ругать гаишников за штрафы. А ведь логику в школах СССР преподавали в старших классах школы с 1947 по 1954 годы. Частично преподавалась вплоть до 1959 года. (С)Именно непонимание окружающего мира большинством населения привело к тому, что мы видим за окном.
ответить
Интересные комментарии. Одни ошеломлённо сетуют на то, что простое делаете сложным и просят отсыпать травы. Другие надменно критикуют за автоматизацию элементарной задачи. И те и другие не дают себе труда понять, что: а) формальная логика один из основных инструментов непротиворечивого понимания мира; б) чтобы ей овладеть до состояния это же элементарно, Ватсон, необходимо обучение, в котором как раз и поможет СУ. При этом, что первые, что вторые в обыденной жизни вполне могут носить циркониевые браслеты, доверять мантрам про честную конкуренцию при капитализме и социализм доказал свою неэффективность, а также нарушать ПДД и при этом ругать гаишников за штрафы. А ведь логику в школах СССР преподавали в старших классах школы с 1947 по 1954 годы. Частично преподавалась вплоть до 1959 года. (С)Именно непонимание окружающего мира большинством населения привело к тому, что мы видим за окном.
ответить
Vassago
Силлогизм - лишь один из видов дедуктивного доказательства, переоцененного в плане источника нового знания. Когда вопрос о том, откуда мы берем исходные посылки перестает касаться юриспруденции или теологии, где всё выведено из не подлежащего сомнению текста, оказывается, что даже посылка о том, что все люди смертны не истинна. В действительности мы знаем не то, что все люди смертны, а что-то вроде все люди, рожденные более полутораста лет назад, - смертны, и таковы же почти все люди, рожденные более ста лет назад. Мы не узнаем, все ли люди смертны, пока существуют живые люди. И описанное выше основание считать, что все люди смертны - это индукция, оно не такое убедительное и абсолютно точное, как дедуктивное, но зато действительно даёт нам новое знание. Поэтому, не нужно повторять ошибок средневековой Европы и опираться на полученное силлогизмами знание.
ответить
Силлогизм - лишь один из видов дедуктивного доказательства, переоцененного в плане источника нового знания. Когда вопрос о том, откуда мы берем исходные посылки перестает касаться юриспруденции или теологии, где всё выведено из не подлежащего сомнению текста, оказывается, что даже посылка о том, что все люди смертны не истинна. В действительности мы знаем не то, что все люди смертны, а что-то вроде все люди, рожденные более полутораста лет назад, - смертны, и таковы же почти все люди, рожденные более ста лет назад. Мы не узнаем, все ли люди смертны, пока существуют живые люди. И описанное выше основание считать, что все люди смертны - это индукция, оно не такое убедительное и абсолютно точное, как дедуктивное, но зато действительно даёт нам новое знание. Поэтому, не нужно повторять ошибок средневековой Европы и опираться на полученное силлогизмами знание.
ответить
Made
Один естественный вопрос на все видео. да люди по природе ленивы, и в наше время склонны работать по нужде пропитания и существования в обществе. есть иной вид труда, это труд для самореализации, это то чем занимается Егоров и еще много рукастых людей, но вопреки всему услышанному Ваш умозаключатель не более чем алгоритм, с уже известными переменными. А алгоритма работы мозга еще никто не разгадал. Если вы лично знакомы с Егоровым поинтересуйтесь как у него рождаются идеи, а в последствии и решения всех технических проблем. Перфекционизм- это присуще Егорову. Я молод мне всего 25, и мне присуще учиться каждый день и решать постоянные технические вопросы, есть свой канал, если вам интересно, но канал на стадии доработки. И я постоянно слышу фразу ну ты же технарь вот у тебя и получается всеЧем отличаются технари от гуманитариев? Надеюсь ответите.
ответить
Один естественный вопрос на все видео. да люди по природе ленивы, и в наше время склонны работать по нужде пропитания и существования в обществе. есть иной вид труда, это труд для самореализации, это то чем занимается Егоров и еще много рукастых людей, но вопреки всему услышанному Ваш умозаключатель не более чем алгоритм, с уже известными переменными. А алгоритма работы мозга еще никто не разгадал. Если вы лично знакомы с Егоровым поинтересуйтесь как у него рождаются идеи, а в последствии и решения всех технических проблем. Перфекционизм- это присуще Егорову. Я молод мне всего 25, и мне присуще учиться каждый день и решать постоянные технические вопросы, есть свой канал, если вам интересно, но канал на стадии доработки. И я постоянно слышу фразу ну ты же технарь вот у тебя и получается всеЧем отличаются технари от гуманитариев? Надеюсь ответите.
ответить
Vladimir
Адвокат Егоров, в своем видео вы сразу показываете неподготовленному человеку, как работает калькулятор. Человеком, который слышит про силлогизмы впервые этот рассказ сложно воспринимается, или не воспринимается вообще. Методически правильным было бы начать с азов. Дать определение, что такое силлогизм. Замем разъяснить основные логические понятия - терминологию: суждение, признак, термин, суждения, субъект, предикат, частное и общее суждение. Указать ссылку на книгу Льюиса Кэрролла Логическая игра. В которой, он очень последовательно и наглядно описывается графический способ решения силлогизмов. Это, пожалуй, лучшая книга для тех, кто хочет разобраться и научиться их решать. Его графический способ решения силлогизмов, как мне кажется, сделал бы более наглядным и ваш калькулятор. Желаю вам успехов.
ответить
Адвокат Егоров, в своем видео вы сразу показываете неподготовленному человеку, как работает калькулятор. Человеком, который слышит про силлогизмы впервые этот рассказ сложно воспринимается, или не воспринимается вообще. Методически правильным было бы начать с азов. Дать определение, что такое силлогизм. Замем разъяснить основные логические понятия - терминологию: суждение, признак, термин, суждения, субъект, предикат, частное и общее суждение. Указать ссылку на книгу Льюиса Кэрролла Логическая игра. В которой, он очень последовательно и наглядно описывается графический способ решения силлогизмов. Это, пожалуй, лучшая книга для тех, кто хочет разобраться и научиться их решать. Его графический способ решения силлогизмов, как мне кажется, сделал бы более наглядным и ваш калькулятор. Желаю вам успехов.
ответить
Звезда
В институте логику изучал на первом курсе. Преподаватель был строг и так и не поставил мне итоговую пятерку, хотя предмет мне нравился, и я старательно все учил. Теперь Вы знаете, каков, приблизительно, мой уровень знания логики. Зная это, вы наверно сочтете, что у меня нет морального права заявить, что уважаемый человек в этом видео выдает азы логики (в значении научной дисциплины) за что-то новое, умное и невероятно прогрессивное. Но я не могу удержаться. Именно такое умозаключение напрашивается само собой: -( Получилась некая даже тавтология Понятие умозаключения - это и есть название одной из первых лекций по дисциплине логика. Про умозаключение идет речь в Вашем видеоролике Но ведь это азы
ответить
В институте логику изучал на первом курсе. Преподаватель был строг и так и не поставил мне итоговую пятерку, хотя предмет мне нравился, и я старательно все учил. Теперь Вы знаете, каков, приблизительно, мой уровень знания логики. Зная это, вы наверно сочтете, что у меня нет морального права заявить, что уважаемый человек в этом видео выдает азы логики (в значении научной дисциплины) за что-то новое, умное и невероятно прогрессивное. Но я не могу удержаться. Именно такое умозаключение напрашивается само собой: -( Получилась некая даже тавтология Понятие умозаключения - это и есть название одной из первых лекций по дисциплине логика. Про умозаключение идет речь в Вашем видеоролике Но ведь это азы
ответить
Владислав
Большой плюс авторского подхода - использование понятия универсум. Второй плюс - признание того, что силлогизм может содержать более одного вывода. Однако, полагаю, что обещанное продолжение - видео непосредственный умозаключатель не удаётся найти потому, что автор при расширении вариантов анализа силлогизмов столкнулся с неразрешимыми проблемами. По-другому не могло и быть. Умозаключатель на основе всего 4-х классических типов суждений из полной системы логических отношений двух переменных, насчитывающей 32 ) базовых суждения, создан быть принципиально не может. Единственный вариант продолжения работы над темой - на видео Полная система логических отношений и логика ИИ. Успехов
ответить
Большой плюс авторского подхода - использование понятия универсум. Второй плюс - признание того, что силлогизм может содержать более одного вывода. Однако, полагаю, что обещанное продолжение - видео непосредственный умозаключатель не удаётся найти потому, что автор при расширении вариантов анализа силлогизмов столкнулся с неразрешимыми проблемами. По-другому не могло и быть. Умозаключатель на основе всего 4-х классических типов суждений из полной системы логических отношений двух переменных, насчитывающей 32 ) базовых суждения, создан быть принципиально не может. Единственный вариант продолжения работы над темой - на видео Полная система логических отношений и логика ИИ. Успехов
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала















