Сорта-близнецы! Покупаем одно и то же, но за совсем разные деньги? Вся правда о сортах-близнецах!
содержание видео
Дата: 2022-12-07
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 15
александр
. и тут Остапа понесло! Последнее время Ивана Русских тоже потянуло стать защитником неразумных садоводов от тех кто бесчестен, и жадных до денег.
Это очень хороший прием набрать популярность. Но на скандальности популярность не долгая!
А теперь по сути сказанного. Сегодня в мире в понятие сорт включено понятие фенотип (это слово ИР произнес. А фенотип - он формируется на основе генотипа но ) под воздействием факторов внешней среды (у гибридов первого поколения за счет гетерозиса несколько иначе) А так как внешняя среда в Минске, Новосибирске и Краснодаре разные ( почвы, температурный режим, инсоляция) то и один и тот же генотип в разных условиях даст разные фенотипы и каждый из этих фенотипов можно считать своим сортом. Хочу привести проиллюстрировать как это происходит на примере сорта томата Фиделио. Автор этого сорта во время поездки на Кубу на рынке купил удивительно красивый и крупный перламутрово-розовый томат. Естественно семена с него - на салфетку и домой. И дома в условиях Юга Западной Сибири ему потребовалось 18 лет пересевать его семена чтобы получить устойчивый к климату Сибири сорт. При получении этого сорта не использовалось скрещивание с другими сортами, а значит его генотип остался неизменным. Поменялся фенотип и это стало поводом для регистрации нового сорта. И это абсолютно ЗАКОННО и правильно с точки зрения элементарной логики. И фенотипирование (ускоренное, индуцированное фенотипирование) это один из способов селекции
Задуманный Вами, Иван, эксперимент по выводу нечестных производителей на чистую воду - полное ШАРЛАТАНСТВО! В своей теплице вы не увидите ничего особенного. Более того, - известно, что в сходных условиях растения с разным генотипом могут сформировать сходные фенотипы. Если что то и доказывать, что кто то у кого то спер без разрешения исходный генотип то это дело держателей петентов на сорт а не Ваше. И делается это на основе исследование генома и его транскрипции а не на уровне - я вам сейчас в своей тепличке все докажу!
ответить
. и тут Остапа понесло! Последнее время Ивана Русских тоже потянуло стать защитником неразумных садоводов от тех кто бесчестен, и жадных до денег.
Это очень хороший прием набрать популярность. Но на скандальности популярность не долгая!
А теперь по сути сказанного. Сегодня в мире в понятие сорт включено понятие фенотип (это слово ИР произнес. А фенотип - он формируется на основе генотипа но ) под воздействием факторов внешней среды (у гибридов первого поколения за счет гетерозиса несколько иначе) А так как внешняя среда в Минске, Новосибирске и Краснодаре разные ( почвы, температурный режим, инсоляция) то и один и тот же генотип в разных условиях даст разные фенотипы и каждый из этих фенотипов можно считать своим сортом. Хочу привести проиллюстрировать как это происходит на примере сорта томата Фиделио. Автор этого сорта во время поездки на Кубу на рынке купил удивительно красивый и крупный перламутрово-розовый томат. Естественно семена с него - на салфетку и домой. И дома в условиях Юга Западной Сибири ему потребовалось 18 лет пересевать его семена чтобы получить устойчивый к климату Сибири сорт. При получении этого сорта не использовалось скрещивание с другими сортами, а значит его генотип остался неизменным. Поменялся фенотип и это стало поводом для регистрации нового сорта. И это абсолютно ЗАКОННО и правильно с точки зрения элементарной логики. И фенотипирование (ускоренное, индуцированное фенотипирование) это один из способов селекции
Задуманный Вами, Иван, эксперимент по выводу нечестных производителей на чистую воду - полное ШАРЛАТАНСТВО! В своей теплице вы не увидите ничего особенного. Более того, - известно, что в сходных условиях растения с разным генотипом могут сформировать сходные фенотипы. Если что то и доказывать, что кто то у кого то спер без разрешения исходный генотип то это дело держателей петентов на сорт а не Ваше. И делается это на основе исследование генома и его транскрипции а не на уровне - я вам сейчас в своей тепличке все докажу!
ответить
delta_glider
Подход так себе:
1. Если погуглить автора, то выяснится что автор не выводил этот сорт (на что так напирает Иван, а с ним некая тетенька, которая уже много лет выращивала эти помидоры, поделилась семенами и автор просто обозвал эти помидоры Minnie s Pin stripe и запулил на рынок. Т. е. выбрать более неудачный пример чем выбрал Иван просто невозможно.
2. если погуглить Minnie s Pin stripe, то там на картинках помидоры от практически чисто-оранжевых до красных с полосками. Т. е. уже сам типа сорт внутри названия настолько разнится что говорить о том что похожие это 100% мошенничество просто глупо.
Теперь делаем наоборот - идем на штатовские сайты и гуглим например: Minnie's Pinstripe, Eva's Amish Stripe, Southern Pride, Chalilis. И? Почему данный случай это мошенничество если на рынке вагон и тележка сортов похожей расцветки?
3. Т. е. я беру любой красный биф, скрещиваю с любым желтым или полосатым, получаю какой-то красно желтый биф и опа это 100% сорт Minnie s Pin stripe, который я украл? :) У помидоров есть тогда только 4 сорта зеленый, красный желтый, шоколадный в трех размерах - маленький, средний и большой, а все остальные - мошенники.
5. По поводу F1, а что кто-то уже провел высев второго и третьего поколений и они не ращепилось?
6. По-поводу названий, гуглим Mitsubishi Pajero, Montero, Shogun, Challenger. Фирма Мицубиси мошенники, как выражается Иван, 4 раза?
ответить
Подход так себе:
1. Если погуглить автора, то выяснится что автор не выводил этот сорт (на что так напирает Иван, а с ним некая тетенька, которая уже много лет выращивала эти помидоры, поделилась семенами и автор просто обозвал эти помидоры Minnie s Pin stripe и запулил на рынок. Т. е. выбрать более неудачный пример чем выбрал Иван просто невозможно.
2. если погуглить Minnie s Pin stripe, то там на картинках помидоры от практически чисто-оранжевых до красных с полосками. Т. е. уже сам типа сорт внутри названия настолько разнится что говорить о том что похожие это 100% мошенничество просто глупо.
Теперь делаем наоборот - идем на штатовские сайты и гуглим например: Minnie's Pinstripe, Eva's Amish Stripe, Southern Pride, Chalilis. И? Почему данный случай это мошенничество если на рынке вагон и тележка сортов похожей расцветки?
3. Т. е. я беру любой красный биф, скрещиваю с любым желтым или полосатым, получаю какой-то красно желтый биф и опа это 100% сорт Minnie s Pin stripe, который я украл? :) У помидоров есть тогда только 4 сорта зеленый, красный желтый, шоколадный в трех размерах - маленький, средний и большой, а все остальные - мошенники.
5. По поводу F1, а что кто-то уже провел высев второго и третьего поколений и они не ращепилось?
6. По-поводу названий, гуглим Mitsubishi Pajero, Montero, Shogun, Challenger. Фирма Мицубиси мошенники, как выражается Иван, 4 раза?
ответить
Алексей
Здравствуйте. Я врач, а следовательно обладаю аналитическим мышлением. Активный дачник. В последнее время покупаю только профессиональные семена в мелкой ручной упаковке. Сейчас очень много фирм, которые покупают мировые семена большими пакетами и продают в мелкой фасовке в розницу. У них пересортицы практически не бывает, всхожесть хорошая и цена разумная. Расскажу такой конкретный случай 2-3 года назад. Купил семена пекинской красной капусты под именем красный дракон. Потом делал покупку мировых семян и прикупил японские семена красной пекинской капусты KS 888. Поле вскрытия упаковки обнаружил. что семена полностью идентичны, в глазури и одного калибра. Даже глазурь одного цвета. Вскоре случайно увидел в продаже семена красной пекинской капусты под название закат в Китае или что-то созвучное. Ради интереса купил. При вскрытии семена были полностью идентичны. А эти отечественные производители семян очень солидные. Да и цена у них была высокая. Необходимо заметить, что в глазури в России семена пекинской капусты я не встречал. Вот как то так!
ответить
Здравствуйте. Я врач, а следовательно обладаю аналитическим мышлением. Активный дачник. В последнее время покупаю только профессиональные семена в мелкой ручной упаковке. Сейчас очень много фирм, которые покупают мировые семена большими пакетами и продают в мелкой фасовке в розницу. У них пересортицы практически не бывает, всхожесть хорошая и цена разумная. Расскажу такой конкретный случай 2-3 года назад. Купил семена пекинской красной капусты под именем красный дракон. Потом делал покупку мировых семян и прикупил японские семена красной пекинской капусты KS 888. Поле вскрытия упаковки обнаружил. что семена полностью идентичны, в глазури и одного калибра. Даже глазурь одного цвета. Вскоре случайно увидел в продаже семена красной пекинской капусты под название закат в Китае или что-то созвучное. Ради интереса купил. При вскрытии семена были полностью идентичны. А эти отечественные производители семян очень солидные. Да и цена у них была высокая. Необходимо заметить, что в глазури в России семена пекинской капусты я не встречал. Вот как то так!
ответить
Валентина
Я покупала с 2017г семена много, разных Партнер все сорта были очень урожайные, ни чем никогда не болели ( хотя поливала с вертушки холодной водой в открытом грунте, все кисти заявленные производителем полностью завязывались и созревали. Так же брата фирмы Поиск ПОХОЖИЕ ДВУХЦВЕТНЫЕ - ВООБЩЕ ХРЕНОТЕНЬ, ВКУСА НИКАКОГО. Я собирала семена с F1 Сокровище инков то следующий 1й год были ЧУТЬ заметные изменения по окраске и по вкусу. Когда собирала семена с F2 поменялся и окрас и вкус ( нет сладости, по вкусу никакие. Но если много семян собрать с F1, то эти семена можно сеять лет 5. Семена томата ЛЮБАША, ВЕРОЧКА для консервации идеальные, не поменяю ни на какие, какие закрыл в банку такие и достал, не росквашеные и вкусные. Вообще то вкус ещё зависит от правильных последовательных подкормок. Для сока я высаживаю только розовые крупноплодные сладкие. Всем всего хорошего.
ответить
Я покупала с 2017г семена много, разных Партнер все сорта были очень урожайные, ни чем никогда не болели ( хотя поливала с вертушки холодной водой в открытом грунте, все кисти заявленные производителем полностью завязывались и созревали. Так же брата фирмы Поиск ПОХОЖИЕ ДВУХЦВЕТНЫЕ - ВООБЩЕ ХРЕНОТЕНЬ, ВКУСА НИКАКОГО. Я собирала семена с F1 Сокровище инков то следующий 1й год были ЧУТЬ заметные изменения по окраске и по вкусу. Когда собирала семена с F2 поменялся и окрас и вкус ( нет сладости, по вкусу никакие. Но если много семян собрать с F1, то эти семена можно сеять лет 5. Семена томата ЛЮБАША, ВЕРОЧКА для консервации идеальные, не поменяю ни на какие, какие закрыл в банку такие и достал, не росквашеные и вкусные. Вообще то вкус ещё зависит от правильных последовательных подкормок. Для сока я высаживаю только розовые крупноплодные сладкие. Всем всего хорошего.
ответить
marsifox
Да ужжж. Всё же, когда лет 10 назад я обзавёлся несколькими новыми сортами от авторов из Горецкой сельхозакадемии, это действительно были новые и разные сорта. Т. е. точно там работают селекционеры. А вот как делают в маркетинговых сетях, где вылавливают публику, мягко говоря, это секрет Полишинеля. Поэтому среди океана обмана сейчас важнее найти и обозначить островки совести и установить на них опознавательные знаки. Вот где бы разместить эту контурную карту, которую бы можно было осторожно и терпеливо заполнять?
ответить
Да ужжж. Всё же, когда лет 10 назад я обзавёлся несколькими новыми сортами от авторов из Горецкой сельхозакадемии, это действительно были новые и разные сорта. Т. е. точно там работают селекционеры. А вот как делают в маркетинговых сетях, где вылавливают публику, мягко говоря, это секрет Полишинеля. Поэтому среди океана обмана сейчас важнее найти и обозначить островки совести и установить на них опознавательные знаки. Вот где бы разместить эту контурную карту, которую бы можно было осторожно и терпеливо заполнять?
ответить
Irina
Спасибо, Иван! Давно просила блогеров поднять тему двойников, сбылось. Много не только двойников, а тройников и более, даже не знаю как их назвать. Абруццо, Сто пудов,
Пузата хата. Южный загар, Олеся, Золотой Кенигсберг. А ещё сорта с одинаковыми названиями, но один гибрид, а другой сорт. Например, Мазарини есть сорт и гибрид, Миллионер, сорт и гибрид. И ещё, насобирала семян с понравившихся гибридов, а сеять не рискнула, но теперь наверно попробую. Это и Корнабель, и Бонапарт, и Ругантино, Пинки, Момотаро голд.
ответить
Спасибо, Иван! Давно просила блогеров поднять тему двойников, сбылось. Много не только двойников, а тройников и более, даже не знаю как их назвать. Абруццо, Сто пудов,
Пузата хата. Южный загар, Олеся, Золотой Кенигсберг. А ещё сорта с одинаковыми названиями, но один гибрид, а другой сорт. Например, Мазарини есть сорт и гибрид, Миллионер, сорт и гибрид. И ещё, насобирала семян с понравившихся гибридов, а сеять не рискнула, но теперь наверно попробую. Это и Корнабель, и Бонапарт, и Ругантино, Пинки, Момотаро голд.
ответить
Галина
В 2019 году сеяла в одной теплице Сокровище инков от Партнёра, сорта Медовый салют и Медово-розовый (производителей не помню. Сокровище инков отличалось от двух других сортов. Форма красивая, как на пакете, плотные плоды, вкус мне не понравился, хранились дольше. Из двух сортов больше понравился томат Медово-розовый. Растение более мощное, плоды очень крупные и их много, вкусные. Собираю свои сена этого сорта и сею. Медовый салют по вкусу не отличается, растение более компактное и плоды мельче.
ответить
В 2019 году сеяла в одной теплице Сокровище инков от Партнёра, сорта Медовый салют и Медово-розовый (производителей не помню. Сокровище инков отличалось от двух других сортов. Форма красивая, как на пакете, плотные плоды, вкус мне не понравился, хранились дольше. Из двух сортов больше понравился томат Медово-розовый. Растение более мощное, плоды очень крупные и их много, вкусные. Собираю свои сена этого сорта и сею. Медовый салют по вкусу не отличается, растение более компактное и плоды мельче.
ответить
Евгений
Не совсем понятна цель подобной акции - ведь если старые хорошие американские сорта не продаются по-другому, то что плохого в том что они под другим названием дойдут до покупателя? И второе соображение - выявление дублёров на рынке семян приведет ли к снижению цен на семена? Хотя, в общем-то, в сумме общих затрат на выращивание этих самых помидоров стоимость семян невелика. Но, в качестве просветительского исследования и развития кругозора, безусловно, такая работа будет полезна.
ответить
Не совсем понятна цель подобной акции - ведь если старые хорошие американские сорта не продаются по-другому, то что плохого в том что они под другим названием дойдут до покупателя? И второе соображение - выявление дублёров на рынке семян приведет ли к снижению цен на семена? Хотя, в общем-то, в сумме общих затрат на выращивание этих самых помидоров стоимость семян невелика. Но, в качестве просветительского исследования и развития кругозора, безусловно, такая работа будет полезна.
ответить
Любовь
Спасибо!
Всё так!
Выбираю семена по очень простой схеме:
1. Магазин должен иметь сайт, на котором могу заказать семена, оплатить и приехать забрать заказ за 5 минут.
2. Лёжа на диване, отбираю семена:
только гибриды,
скороспелые для открытого грунта,
с надписью на пакете (для томатов) урожайности с куста, а не квадратного метра.
3. Из полученного списка выбираю экземпляры по потребительским качествам.
Фирма и название сорта (гибрида) меня мало интересуют.
ответить
Спасибо!
Всё так!
Выбираю семена по очень простой схеме:
1. Магазин должен иметь сайт, на котором могу заказать семена, оплатить и приехать забрать заказ за 5 минут.
2. Лёжа на диване, отбираю семена:
только гибриды,
скороспелые для открытого грунта,
с надписью на пакете (для томатов) урожайности с куста, а не квадратного метра.
3. Из полученного списка выбираю экземпляры по потребительским качествам.
Фирма и название сорта (гибрида) меня мало интересуют.
ответить
Томатный
Конечно мошенники. Переназвали кучу сортов. Поставили F1. И торгуют за бешенные деньги. Моя знакомая торгует в палатке семенами и удобрениями. Так при закупке в Партнере ее сотрудники сказали что Мечталин деревеньку прикупил и машину за 28 млн. Ладно. Не будем чужие деньги считать. Но я не понимаю как можно выдавать каждый год по сотню гибридов разных овощей и цветов - и показывать одну теплицу. Тут производственные площади нужны как 3 Франции.
ответить
Конечно мошенники. Переназвали кучу сортов. Поставили F1. И торгуют за бешенные деньги. Моя знакомая торгует в палатке семенами и удобрениями. Так при закупке в Партнере ее сотрудники сказали что Мечталин деревеньку прикупил и машину за 28 млн. Ладно. Не будем чужие деньги считать. Но я не понимаю как можно выдавать каждый год по сотню гибридов разных овощей и цветов - и показывать одну теплицу. Тут производственные площади нужны как 3 Франции.
ответить
Светлана
Доброго времени суток всем огородникам, хочу заступиться за фирму Партнёр касаясь именно этого томата который вы Ваня держали в руках это, Сокровище инков, и с, Загадкой природы, они похожи только внешне у последнего картофельный лист и очень мощный ствол у первого же все на оборот листья поникшие о ствол как у Южного загара да и вкус у них разный. Фирма молодая но мне не жаль денег на их семена, ни разу не подводили.
ответить
Доброго времени суток всем огородникам, хочу заступиться за фирму Партнёр касаясь именно этого томата который вы Ваня держали в руках это, Сокровище инков, и с, Загадкой природы, они похожи только внешне у последнего картофельный лист и очень мощный ствол у первого же все на оборот листья поникшие о ствол как у Южного загара да и вкус у них разный. Фирма молодая но мне не жаль денег на их семена, ни разу не подводили.
ответить
Alina
Все верно, много близнецов в продаже. Уже давно только у отдельных коллекционеров семена покупаю, правда, и некоторые из них грешат неаккуратным отношением к наименованию сорта: то сокращают, то труднопроизносимую часть названия опускают. И с F1 тоже верно и этим грешат. Эх, если б раньше знать, что список кому-то понадобится, то записывала бы, а сейчас уже всех близнецов и не вспомнить!
ответить
Все верно, много близнецов в продаже. Уже давно только у отдельных коллекционеров семена покупаю, правда, и некоторые из них грешат неаккуратным отношением к наименованию сорта: то сокращают, то труднопроизносимую часть названия опускают. И с F1 тоже верно и этим грешат. Эх, если б раньше знать, что список кому-то понадобится, то записывала бы, а сейчас уже всех близнецов и не вспомнить!
ответить
15ф
А что если они (фирмы) действительно делают гибриды, используя известные сорта и опыляя их чем-то, не особо влияющим на результат? Вроде и гибрид, и похож на исходник, и генетически не исходник.
Я покупал семена Сокровища инков от Партнёра в магазине. Результат мне понравился, семена с этих помидоров я собрал. А некоторые пишут, что водянистые и невкусные. От всего зависит.
ответить
А что если они (фирмы) действительно делают гибриды, используя известные сорта и опыляя их чем-то, не особо влияющим на результат? Вроде и гибрид, и похож на исходник, и генетически не исходник.
Я покупал семена Сокровища инков от Партнёра в магазине. Результат мне понравился, семена с этих помидоров я собрал. А некоторые пишут, что водянистые и невкусные. От всего зависит.
ответить
iva75616
Вы правы, Иван! Самое натуральное мошенничество. Фирма Партнёр даже спорила со мной, утверждая, что они сами занимаются селекцией. Я сама сравнивала, как могла некоторые сорта, выращивая в своих теплицах. Хвалёная Котя - это тоже Золото Амишей, один в один! И таких сортов много. Партнер высаживает семена сортов, собирает свои семена, ставит F1 и дает другое наименование.
ответить
Вы правы, Иван! Самое натуральное мошенничество. Фирма Партнёр даже спорила со мной, утверждая, что они сами занимаются селекцией. Я сама сравнивала, как могла некоторые сорта, выращивая в своих теплицах. Хвалёная Котя - это тоже Золото Амишей, один в один! И таких сортов много. Партнер высаживает семена сортов, собирает свои семена, ставит F1 и дает другое наименование.
ответить
Татьяна
100% правда, даже картинки не стесняются применять одни и те же, ну максимум в другую сторону развернут. Чем мудренее название, тем скромнее результат. Я наверно вылечилась от помидорной лихорадки. Простые, красные лучше всего. Главное вкус, урожайность и устойчивость к болезням. Золотое колесо от сибирский сад, медовый салют от поиск, дынюшкаF1 от premium seeds одинаковые.
ответить
100% правда, даже картинки не стесняются применять одни и те же, ну максимум в другую сторону развернут. Чем мудренее название, тем скромнее результат. Я наверно вылечилась от помидорной лихорадки. Простые, красные лучше всего. Главное вкус, урожайность и устойчивость к болезням. Золотое колесо от сибирский сад, медовый салют от поиск, дынюшкаF1 от premium seeds одинаковые.
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
10:34
5:22
6:37
12:12
7:16
11:58