klim_zhukov
Да действительно Петр по сути пересобрал Московское царство в Абсолютистскую империю исполнив замысел и завет Ивана третьего, сохранив Россию как значимого игрока в большой политике и создав многообещающие перспективы государству на будущее ( именно государству, а не большинству людей его населяющих ) Но встает вопрос о цене и это не абстрактный вопрос отвлеченной морали, а реальные последствия для БОЛЬШИНСТВА народа в поколениях и последствия для того же государства на дальнюю перспективу развития, Вы упомянули Польшу и Турцию, как пример неудачи государственного строительства и краха имперской возможности, как негативный, пример для России, но вы как историк прекрасно знаете, что в той же Польше, а раньше в Польско - литовском государстве многие неглупые и образованные головы прекрасно понимали , что их шляхетско - магнатская демократия прочно перекрывает им вектор развития в сильное абсолютистское государство и вариант могучей империи на перспективу, об этом спорили и короли делали слабые попытки к укреплению вертикали но в массе магнаты и шляхта решили, что золотая вольность ( естественно для их сословия ) дороже и весомей для народа в целом и вполне осознанно выбрали такой вот путь, да они не построили империю и даже потеряли государственность, но понятия о золотой вольности постепенно от дворянства распространились на весь народ и стали частью ментальности, точно так же как и у русского народа ( шире российского населения ) в ментальности сформировалось ценность государства и власти как его выразителя сиав смыслом и целью жизни народа. Сегодня спустя триста с лишним лет после славных дел Петра глядя на то, что пережили, перенесли народы России, Турции и Польши, сколько страданий и радостей, не элиты, а простые люди, да судьба России как государства и империи складывалась удачнее, но люди то, ради которых и существуют государство в массе жили лучше чем в той же Польше или в Османской империи больше у них было возможностей для развития И сегодняшние Польша, Турция на много ли уступают сегодняшней России и население их в массе беднее, бесправнее, хуже живёт чем в России Просто такой небольшой поверхностный анализ реформ Петра и то как он взнуздал и впряг в имперский хомут народ России и в чем в итоге именно народ России принеся огромные жертвы на алтарь имперской государственности выиграл на перспективу у той же Польши и Турции. Вопрос на мой скромный взгляд не простой и не имеет однозначного ответа, так же как и прав ли был Иван третий действительно гениальный правитель уничтожив Новгород и Русский север ( не в прямом смысле уничтожив, а как альтернативу государственного развития иного не имперского не тиранического ведущего в итоге к деспотии и деградации и народа и государства при внешнем блеске и величии.
ответить

mitrish76
Это что за хрень после 40-ой минуты я услышал Россия была бедной, ага по этому Петр Первый забабахал Санкт Петербург, в России было мало населения, ага по этому Великий Пётр уничтожил ещё треть населения России своими реформами.
Просто Петр Первый, как наши Чубайсы с Гайдарами, съездил поучиться на запад, а потом так же вернулся, что бы разрушить экономику России и сделать её частью Священной Римской империи немецкой нации, превратив её в сырьевой придаток запада, так же как сейчас Россия является частью мировой долларовой системы и сырьевым придатком. А Санкт Петербург построили и сделали там столицу, что бы вывозить из России через него сырьё. Во всех колониях того времени столицы находятся в портовых городах, это своего рода военная база, куда проще быстро перевезти иноземное войско для подавления бунтов колонии и создания там колониального правительства.
Россия при Романовых стала богатеть, только после войны с Наполеоном, а до этого она была на уровне африканских колоний, особенно при Екатерине Второй, когда внешний долг вырос просто до запредельных размеров.
Так что Петр Первый сделал из России колонию, загнав население страны в рабство. Вот в этом он действительно был великим.
ответить

klim_zhukov
Какой, панегирик! Ну построил он огромный военный, лагерь, сделав всех от себя до последнего крепостного рабами этого лагеря, кинув в его топку сотни тысяч, но естественно это не могло долго держаться, после смерти этого бесноватого фанатика все его славные дела очень здорово затормозили или выродились во внешнюю форму, остались только западный манер и роскошь дворянства, на которую последующие двести лет тянули последние жилы из рабов, чтобы , соответствовать статусу баллы, ассамблеи, приемы, поездки в Европу с огромными тратами и естественно закрепилось рабское положение большинства крестьян, которых царь - отец отечества приравнял к холопству и он и его потомки. тянули прибавочный, продукт не из колоний, а из своих поданных - рабов, зато построили могучее государство, где девяносто пять процентов - бесправные, темные, холопы.
ответить

Фёдор-ц9ф
Пётр гораздо более жестокий и менее успешный руководитель в сравнении со Сталиным. Туркам позорно войну слил, уничтожив весь азовский флот и отдав Запорожье с Азовом. 21 год в союзе с Саксонией, Польшей, Литвой, Данией, Пруссией с большими потерями воевал с одной Швецией, чтобы в итоге шведы согласились продать нам Эстляндию и Лифляндию. Восстания Булавина, Астраханское, Стрелецкое и т. д, продолжение отцовских репрессий против русских, не захотевших принимать греческую веру. Пытки сына до смерти, приведшие к тому, что с 1761 Россией правила немецкая Гольштейн-Готторпская династия.
ответить

klim_zhukov
Петр I. Ну оч много вопросов. В Воронеже у причала стоит копия знакового корабля. Его проект сделал сам Петр I. Строили на стыке двух эпох - закончили в 1700 г при новом летоисчислении. И название соответствующее - Гото Предестинация. Божье предопределение. Вот только религиозный филосовский термин Предестинация и означает ДВА слова: Божье предопределение. А немецкое слово Бог имеет две буквы Т - ГоТТ. Получается название корабля: Готы /немцы, шведы/ исполняют волю Бога Или как писли на ремнях немецких солдат в середине прошлого века во время похода на восток, С нами Бог.
ответить

EgorRumjantsev
Всё что вы сейчас рассказали отлично проиллюстрировано Фираксис в Циве6. На Политической карте мира Петр1 начинает в районе Ленинграда. И у него нет ничего. Тупо ничего. Рыба в Ладоге и Онеге и олени в тундре Карелии.
Да, в ендгейме на территории СССР есть в достатке всё. И металлы и нефть и уран. Но до этого ендгейма надо ещё дожить!
Территория практически непригодна для жизни и развития.
Зато рядом даже у поляков в Карпатах полно всякого.
Видя всё это бедствие задумываешься как вообще наши предки сумели выжить в исторической перспективе
ответить

klim_zhukov
Смотрел этого человека несколько лет. Знал, конечно, что его лекции позде 1850х это лживая пропаганда, но думал, что в средневековье он неплохо разбирается. Но недавно почитал в живом журнале критику жукова от настоящих историков. Впечатлила в лекцие о численности армий на куликовом поле ошибка (там где надо было умножить - разделил) и в итоге по вычислениям самого историка получились 40 тыс. чел. Вместо заявленных 10. Там еще очень много явной лжи и передергиваний фактов. Забейте в инете критика жукова клима
ответить

xetusilya
Тема Лондонский пожар 1666 года и как это повлияло на проект Санкт-Петербурга конечно спорная (да-да, русские изобрели всё-всё и первые, но Пётр I встречался в Англии и с Кристофером Рёном (автором генерального плана восстановления) и с Джоном Ивлином (по крайней мере жил в его поместье. Конечно, пионерами в этой области были Итальянцы и Французы, но Пётр не бывал в Риме и ещё не ездил в Версаль (1717.
ответить

klim_zhukov
Нарратив - солидаризация вокруг некой цели. Как и сейчас - мать на пенсии ходит в церковь и они в помощь что-то там шьют на фронт, а в стране кол-во миллионеров и миллиардеров год от года только растёт. А при отдалении выглядит, как нужно быстро собрать множество ресурсов с населения. Да вот у многих их единственный ресурс это здоровье (как физическое, так и ментальное, а то и жизнь.
ответить

Ухват-э3л
Всё равно не понял, зачем было именно переодевать и тем более вводить культурные изменения. которое кстати аукается до сих пор в плане преклонения перед западом. Но самое главное происходит полное закрепощение крестьян и рабочих, все нововведения царей простому народу ничего хорошего не принесли, и нафиг мне эти победы когда жрать не чего.
ответить

AlFernis-f4i
Вообще-то полки иноземного строя. А на каком языке они разговаривали, если даже в 1812 все офицеры были немцами или французами а русский язык у дворян считался моветоном И форма как у Наполеона. у которого вроде бы не было зимней формы почему-то. Мы совсем ни разу не тупим, нет Жуков, ты умеешь изучать, а не зубрить ЛОР
ответить

klim_zhukov
КЛИМ САНЫЧ! новый фильм про самолёты. Ждём от вас обзора. В телере незамечены китайские лёсочные современные рыболовные сети на самолётах, вместо маскировочных сетей. Нежто ФК родит хороший фильм Дождались! Обозрите фильм Клим Саныч! Официальный трейлер фильма Литвяк, Litvyak trailer (2025) в ютубе можно найти
ответить

AlexstraszaG
спасибо, Клим. всегда очень интересно, нужно и по делу. это не только история-это современность. И нам снова придеться догонять и опережать. стиснув зубы, скажем спасибо горе реформатором себе на карман, уже сорок лет тянущими страну на дно. на днищще. хорошо ещё, если будет чем опержать и на чём догонять
ответить

smallbugsy
Указ Екатерины 2 О вольности дворянства по сути обнулил реформу Петра о служилом дворянстве, освободив последних от этой необходимости. Так что слова о благородных офицерах, долге Родине тускнеют после этого. Дворянство заняло своё место в Истории
самый загнивающий и бесполезный класс общества
ответить

smallbugsy
Только не надо обманываться: Пётр был самым мощным крепостником. Просто он был лучше других, но не был хорошим. Не стройте иллюзий: ваше место было под кнутом на конюшне. Это факт. Клим, правда, не об этом. Об этом будет в другой его лекцииПомните, что ваши предки вряд ли были дворянами
ответить

education
Какой то бред Россия в то время никогда не было так что ее догоняла Европа это РИ всегда догоняла , да еще и какая-то мифическая русская сущность решать все проблемы всегда тоже вопросы вызывает, хотя какие вопросы могут быть когда автор и так уже показал давно на чьей он стороне.
ответить

klim_zhukov
На 41: 17 это сейчас кругом спутниковая навигация и компьютеры, поэтому эти специи особо н нужны. А во времена Магеллана они эти специи ели, что бы у них открывался дар предвидения и они таким образом осуществляли морскую навигацию. Поэтому специи в то время дорого стоили.
ответить

oprion
Мышь: Кхм-кхм. Итак. Заглавным звуком засилья застойного затишья боярского застолья ворвался грозный стук топора, которым Пётр рубил окно в Европу.
Попугай: Где рубил
Мышь: В стене!
Попугай: В какой
Мышь: В какой стене можно рубить топором! Конечно, в деревянной!
ответить

klim_zhukov
Пётр напряг элиту - государство расцвело. Екатерина расслабила булки и революция стала неминуемым концом строя монархического. При Сталине элиту напрягли - государство расцвело. Хрущев и команда расслабились булки и итог не заставил себя ждать.
ответить

evo478
Петра всегда ждем! Тем более в юности читал книгу и фильмы советские смотрел, как-то образ его довольно своеобразно выглядит по воспоминаниям. Хочется исторической истины в соответствии с последними достижениями исторической науки, конечно.
ответить

Добавить отзыв, комментарий