Антинорманская теория: Рюрик был славянином?
содержание видео
Дата: 2022-10-03
Похожие видео
Комментарии и отзывы: 16
education
1) Пикирующий сокол.
Герб Рюриковичей изначально представлял собой двузуб, а не тризуб.
Самая древняя найденная монета относится к концу IX века. Это процарапаный двузуб. Данная монета найдена в Готланде (Швеция.
Другие монеты/печати начала X века аналогично носят изображения двузуба. Лишь начиная с Владимира Великого двузуб превращается в тризуб.
2) Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы
- В изначальном летописании эти слова отсутствовали. В первичном тексте о призвании варягов небыло разделения на этносы. Это дополнение сделал летописец в XII веке при составлении ПВЛ.
3) Западные хроники IX века этнически отличают ободритов и русь.
Ободриты там именуются - Abodritis из земель славян (Sclavorum regionibus, а народ Рос - Rhos (Sueonum, шведы.
4) А. Шахматов писал, что призвание варягов - это предания северной Руси, созданные в Новгороде независимо от киевского летописания в первой половине XI века, которые позже были объединены с южным (киевским) летописанием во второй половине XI века.
5) Летописание на Руси началось при Владимире Великом, и вряд ли летописцу позволили бы выдумывать каких то легендарных людей касающихся предков Владимира Святославича.
К тому же в династии Рюриковичей было два князя, которых тоже звали Рюрик:
Рюрик Ростиславич (рожд. ок. 1060 - смерть 1092г) первый правнук Ярослава Мудрого.
Т. е. его отец Ростислав Владимирович (1038 - 1067г, внук Ярослава Мудрого, в то время уже знал о Рюрике и мог назвать в честь него своего сына.
И ещё один князь Рюрик Ростиславич - правнук Владимира Мономаха. (рождение ок. 1137/1140) (смерть ок. 1210/1212)
ответить
1) Пикирующий сокол.
Герб Рюриковичей изначально представлял собой двузуб, а не тризуб.
Самая древняя найденная монета относится к концу IX века. Это процарапаный двузуб. Данная монета найдена в Готланде (Швеция.
Другие монеты/печати начала X века аналогично носят изображения двузуба. Лишь начиная с Владимира Великого двузуб превращается в тризуб.
2) Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы
- В изначальном летописании эти слова отсутствовали. В первичном тексте о призвании варягов небыло разделения на этносы. Это дополнение сделал летописец в XII веке при составлении ПВЛ.
3) Западные хроники IX века этнически отличают ободритов и русь.
Ободриты там именуются - Abodritis из земель славян (Sclavorum regionibus, а народ Рос - Rhos (Sueonum, шведы.
4) А. Шахматов писал, что призвание варягов - это предания северной Руси, созданные в Новгороде независимо от киевского летописания в первой половине XI века, которые позже были объединены с южным (киевским) летописанием во второй половине XI века.
5) Летописание на Руси началось при Владимире Великом, и вряд ли летописцу позволили бы выдумывать каких то легендарных людей касающихся предков Владимира Святославича.
К тому же в династии Рюриковичей было два князя, которых тоже звали Рюрик:
Рюрик Ростиславич (рожд. ок. 1060 - смерть 1092г) первый правнук Ярослава Мудрого.
Т. е. его отец Ростислав Владимирович (1038 - 1067г, внук Ярослава Мудрого, в то время уже знал о Рюрике и мог назвать в честь него своего сына.
И ещё один князь Рюрик Ростиславич - правнук Владимира Мономаха. (рождение ок. 1137/1140) (смерть ок. 1210/1212)
ответить
tanultorosz
Летописцу пришлось решать непростую задачу - заполнить хоть какими-нибудь именами и событиями немалую лакуну между первым упоминанием руси в византийских источниках (860 год) и началом более или менее достоверно известной ему русской истории (ок. сер. 10 в. В ход пошли неправдоподобно удлинённые сроки правления известных ему князей и княгинь, свои и чужие фольклорные сюжеты, экстраполяция на русскую историю исторических событий, никак не связанных с русами, и, наконец, привлечение в качестве эпонима династии мифического Рюрика, реальный прототип которого мог быть позаимствован из Фульденских и Ксантенских анналов. - Определять национальность Рюрика, таким образом, так же непродуктивно, как пытаться установить видовую принадлежность Змея Горыныча - из динозавров тот был или из крокодиловых.
ответить
Летописцу пришлось решать непростую задачу - заполнить хоть какими-нибудь именами и событиями немалую лакуну между первым упоминанием руси в византийских источниках (860 год) и началом более или менее достоверно известной ему русской истории (ок. сер. 10 в. В ход пошли неправдоподобно удлинённые сроки правления известных ему князей и княгинь, свои и чужие фольклорные сюжеты, экстраполяция на русскую историю исторических событий, никак не связанных с русами, и, наконец, привлечение в качестве эпонима династии мифического Рюрика, реальный прототип которого мог быть позаимствован из Фульденских и Ксантенских анналов. - Определять национальность Рюрика, таким образом, так же непродуктивно, как пытаться установить видовую принадлежность Змея Горыныча - из динозавров тот был или из крокодиловых.
ответить
Filst-Theodor
Не хватает еще пожалуй упоминания договоров с византией, где упоминаются по большей части скандинавские фамилии и имена и этимологий имен Рюрика, Олега и Игоря.
Еще есть версия, что трезубцем изначально был не сокол, а двузубец, хотя то может быть тоже стилизованное изображение птицы.
Если брать антинорманские теории, то идея с Полянами - Русами ставшими правителями иных славянских земель смотрится логичнее во многом, чем западнославянский вариант.
Хотя опять же в пользу норманской теории говорит больше, но главное не воспринимать это как славянофобию.
ответить
Не хватает еще пожалуй упоминания договоров с византией, где упоминаются по большей части скандинавские фамилии и имена и этимологий имен Рюрика, Олега и Игоря.
Еще есть версия, что трезубцем изначально был не сокол, а двузубец, хотя то может быть тоже стилизованное изображение птицы.
Если брать антинорманские теории, то идея с Полянами - Русами ставшими правителями иных славянских земель смотрится логичнее во многом, чем западнославянский вариант.
Хотя опять же в пользу норманской теории говорит больше, но главное не воспринимать это как славянофобию.
ответить
ИРИНА
Как всегда - корректно, аргументированно и в то же время образно. Спасибо большое! И, строго говоря, этническая принадлежность Рюрика - вещь не столь уж принципиальная. С царства Шумера и Аккада, а также Древнего Египта и до Вильгельма-завоевателя и Екатерины II - важны последствия для формирования и развития страны ее правителя. Можно быть Рюриком-варягом, а можно быть уже вполне русским Данилой Галицким.
ответить
Как всегда - корректно, аргументированно и в то же время образно. Спасибо большое! И, строго говоря, этническая принадлежность Рюрика - вещь не столь уж принципиальная. С царства Шумера и Аккада, а также Древнего Египта и до Вильгельма-завоевателя и Екатерины II - важны последствия для формирования и развития страны ее правителя. Можно быть Рюриком-варягом, а можно быть уже вполне русским Данилой Галицким.
ответить
Kirillgevrakov
Здорово, дождался наконец-то! Эта серия мне больше понравилась, чем предыдущая. То что вы рассказали про то что между призванием и описанием в повести разница в 250 лет и что возможно Нестор мог использовать более древние источники. А так мне больше нравится теория происхождения Рюрика из ободритов.
Расскажите ещё про летописи
ответить
Здорово, дождался наконец-то! Эта серия мне больше понравилась, чем предыдущая. То что вы рассказали про то что между призванием и описанием в повести разница в 250 лет и что возможно Нестор мог использовать более древние источники. А так мне больше нравится теория происхождения Рюрика из ободритов.
Расскажите ещё про летописи
ответить
Ирина
Я как простой человек, думаю исходя из личных чувств. Если бы Рюрик не был Славянином по происхождению, не призвали бы его на княжество. Это как сейчас, мы бы призвали себе на президентство какого-нибудь китайца или афроамериканца. Если сейчас многие люди националисты, то в те времена это было обычным и даже первостепенным.
ответить
Я как простой человек, думаю исходя из личных чувств. Если бы Рюрик не был Славянином по происхождению, не призвали бы его на княжество. Это как сейчас, мы бы призвали себе на президентство какого-нибудь китайца или афроамериканца. Если сейчас многие люди националисты, то в те времена это было обычным и даже первостепенным.
ответить
history
с каждым видео все лучше и лучше. хороший баланс между показом ведущих и вставками изображений, а слушать вас изначально было легко и приятно.
да и сама тема и поданная информация очень интересны, не помню что бы кто то еще её так понятно и наглядно разобрал
ответить
с каждым видео все лучше и лучше. хороший баланс между показом ведущих и вставками изображений, а слушать вас изначально было легко и приятно.
да и сама тема и поданная информация очень интересны, не помню что бы кто то еще её так понятно и наглядно разобрал
ответить
Александр
Давайте посмотрим что было у других. Поляки избрали литовца, француза, венгра (еще балотировались немец и русский но турки не позволили); чехия -- немец, испания -- немец, в англии -- француз (завоевал). далее лень писать.
ответить
Давайте посмотрим что было у других. Поляки избрали литовца, француза, венгра (еще балотировались немец и русский но турки не позволили); чехия -- немец, испания -- немец, в англии -- француз (завоевал). далее лень писать.
ответить
Илья
Очень информативный блок получился! Спасибо! Если будут научный интерес, время и желание, посвятите пожалуйста выпуск (его часть) правовым обычаям и нормам, существующим на стадии зарождения русской государственности
ответить
Очень информативный блок получился! Спасибо! Если будут научный интерес, время и желание, посвятите пожалуйста выпуск (его часть) правовым обычаям и нормам, существующим на стадии зарождения русской государственности
ответить
Genaq
Господа историки вам надо хоть выйти из своих кобинетов сесть на поезд и съездить в восточную Германию посетить остров Рюгин, руян, поездит по восточной Германии съездить в Швецию узнать местный фальклор,
ответить
Господа историки вам надо хоть выйти из своих кобинетов сесть на поезд и съездить в восточную Германию посетить остров Рюгин, руян, поездит по восточной Германии съездить в Швецию узнать местный фальклор,
ответить
Ян
Сахаров такой себе пример адекватного историка. Куча критических статей на его труды. Причем все подкреплены фактами. Плюс жёстко обходился с коллегами нлрманистами у себя на кафедре
ответить
Сахаров такой себе пример адекватного историка. Куча критических статей на его труды. Причем все подкреплены фактами. Плюс жёстко обходился с коллегами нлрманистами у себя на кафедре
ответить
Юрий
Большое спасибо за выпуск! К сожалению очень редко выходят ваши ролики, выпуск вторй части этой темы явно затянули. Понимаю, что это немалый труд, но всё же. Ждём новых выпусков! !!
ответить
Большое спасибо за выпуск! К сожалению очень редко выходят ваши ролики, выпуск вторй части этой темы явно затянули. Понимаю, что это немалый труд, но всё же. Ждём новых выпусков! !!
ответить
admiral
Все мы знаем, что единственно правые это Задорнов и Фоменко XD
Вопрос норманнской теории очень важен, как по мне, очень интересно послушать аргументы обеих сторон
ответить
Все мы знаем, что единственно правые это Задорнов и Фоменко XD
Вопрос норманнской теории очень важен, как по мне, очень интересно послушать аргументы обеих сторон
ответить
Sam1252
Нечего бочку катить на Redroom, Норманистская теория признана научным большинством! Хотите запутывать людей, устройтесь на Рен ТВ!
ответить
Нечего бочку катить на Redroom, Норманистская теория признана научным большинством! Хотите запутывать людей, устройтесь на Рен ТВ!
ответить
Vladimir
Влепливаю поддержку до просмотра!
ред.
Посмотрел, отличное заключение, и здорово нарастили интригу на две серии)
ответить
Влепливаю поддержку до просмотра!
ред.
Посмотрел, отличное заключение, и здорово нарастили интригу на две серии)
ответить
Денис
Такое впечатление что вы эти ролики подготовили звблаговременно, а теперь как козыри из рукава достаете
ответить
Такое впечатление что вы эти ролики подготовили звблаговременно, а теперь как козыри из рукава достаете
ответить
Добавить отзыв, комментарий
Другие видео канала
